Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2018-06-15

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Пропонує: Artem Ponomarenko (обговорення) 18:07, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
Вітаю! Пропоную на розгляд досить цікаву статтю про без сумніву значимі речі. Досить багато різних відомих на світовій арені діячів так чи інакше відгукувалися про це. Вперше ідея до написання у мене виникла під час діяльності в російськомовній вікіпедії. Там я зміг відстояти обговорення і стаття отримала відзнаку. Вважаю за потрібне довести і до україномовної аудиторії систематизовану інформацію про ідею створення Сполучених Штатів Європи. Матеріал буде і надалі збиратися та доповнювати статтю, адже останнім часом у світі знову повернулися до обговорення такого теоретичного утворення. Відразу перепрошую про можливі орфографічні та пунктуаційні помилки, за вказування на які - буду вельми вдячний. Я являюся автором основного тексту, хоча сторінка була створена MAXXX-309 ще у 2012 році. Незважаючи на це до сьогоднішнього дня стаття мала ось такий вигляд.

За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Сполучені Штати Європи 4 0 1 100% 4 червня 2018 триває
  •  За:
  1. Artem Ponomarenko (обговорення) 18:07, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  2. Інформативно і все по ділу --A1 (обговорення) 18:39, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  3. Цікава стаття. Важлива тема. Чудове оформлення. Вичитати ще треба б і готувати У вибрані --Павло (обговорення) 15:54, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  4. --Дми88 (обговорення) 4:46, 12 червня 2018 (UTC)
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  1. Цікава стаття, однак вона розкриває тему поверхнево. Як вже зазначалось нижче немає україномовних джерел, і це великий мінус. А джерела можна знайти легко. Слід доробити.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 12:49, 5 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  • Зауваження:
  • 1. За стандартами української вікіпедії «Посилання» — розділ для ля адрес інтернет-ресурсів, що глибше висвітлюють та доповнюють статтю. Те що у Вас «Посилання» — це примітки. Перегляньте примітки уважніше. Є биті через напівавтоматичний переклад. Де «Література» — це «Джерела» — містить посилання на джерела, що дають можливість перевірити конкретну інформацію в статті; загальні джерела (бібліографічний перелік), які не стосуються якоїсь певної частини тексту або можуть бути поясненням до коротких виносок. До речі, для добрих статей хорошим тоном є поєднувати їх через стендфордські виноски (ref→sfn). Докладніше див. тут: Вікіпедія:Стиль. Це щодо оформлення. 2. Це все ж таки українська вікіпедія, і я не розумію навіщо стільки посилань на російські джерела, коли є достатня кількість якісних україномовних, в яких описані ті ж явища (ВП:УКР та ВП:Іншомовні джерела). Я вчив СШЄ по лекціям Рема Георгійовича Симоненка, але не знаю чи була опублікована його «Історія дипломатії». Але ж є «Історія дипломатичних відносин у XX сторіччі» Миколи Марущука. Є якісний переклад Майкла Геффернена (Michael Heffernan) «Значення Європи. Географія та геополітика», де викладена більшість інформації зі статті. Думаю, є добрі джерела і по окремим розділам. І навіщо, наприклад, роздуми Наполеона перекладати з французької на російську, а потім на українську? (цитування по Душенко К. Всемирная история в изречениях и цитатах) і т.д. Це не для «доброї» статті ( --93.126.95.15 19:46, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
Отже: 1. Недогледів - виправив на примітки. 2. Те, що примітки не ведуть на вказані сторінки скоріш за все, через вилучення їх з безкоштовного перегляду в гуглкнигах. 3). Зрозумів і буду виправляти розділ "джерела". 4). І все ж таки краще не вилучати російськомовні джерела, а доповнити текст ще й україномовними публікаціями. Багатоманітність різномовних джерел лишень слугуватиме підтвердженням про зацікавленність до теми авторів різних країн. Однак, якщо це дуже принципово - я можу скоротити їх кількість до мінімуму потрібних. 5). Я вельми вдячний за пряму вказівку і на україномовних авторів і на книги! Вже знайшов у вільному доступі і буду доповнювати статтю (Наприклад, згадкой про Кеннеді з "Історії дипломатичних відносин у XX сторіччі"). 6. Або ми не розуміємо один-одного, або ви мені лестите))). Я не розумію взагалі французської і навіть з гуглперекладачем працювати з таким матеріалом - вельми складно. Те джерело, з якого я перекладав про Наполіона, мало ось такий вигляд. Узагальню: все зрозумів, працюю далі, редагую. Artem Ponomarenko (обговорення) 20:43, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
Шаблони книг можна було не переробляти: у нас для лінтяюг є {{Книга-ру}}. Але що переробили це дуже добре — "вторинні" шаблони можуть не підтягуватись за апгрейдами основних. Для виносок іншомовних використовуйте додаткові мовні шаблони {{ref-en}} і {{ref-ru}} (є внизу на панелі редагувань, ставляться після шаблону джерела). --82.207.20.35 11:12, 5 червня 2018 (UTC)[відповісти]
Всіх почув, зауваження врахував і наразі займаюся оформленням. Artem Ponomarenko (обговорення) 14:00, 5 червня 2018 (UTC)[відповісти]

YesТак Зроблено Попрацював зі стилем; оформив примітки згідно шаблону sfn; виправив список джерел згідно шаблону:книга та правилам оформлення (ВП:ПД); доповнив новим матеріалом; доповнив посиланнями та рекомендованою літературою; доповнив новими десятьма джерелами з яких, наразі, десять - україномовні. Чекаю на наступні зауваження та побажання. Artem Ponomarenko (обговорення) 15:21, 7 червня 2018 (UTC)[відповісти]

  • Побажання. Добре було б розвинути тему конспірологічних теорій. Фігня, але народу цікава завжди ) Підказка: рити треба не в історії Європи, а згадки в історії конспірології, починаючи з того, що «Єдину Європу проголосив масон Віктор Гюго» ;) --93.126.95.15 20:22, 8 червня 2018 (UTC)[відповісти]
Так, дійсно. Після значного доповнення тексту останній розділ виглядає негармонічно. Зроблю його більшим. «So mote it be!» ))) Artem Ponomarenko (обговорення) 05:43, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]

YesТак Зроблено Після останніх побажань розширив розділ, уникав за можливості російськомовних джерел, натомість привів україномовні і наразі стаття має десять посилань на книги українською. Як вбачаю я, більше доповнювати по історії з різних часових проміжків - досить. Оскільки я почав ловити себе на тому, що вказуючи один факт приходжу до іншого і цьому не буде кінця, це як ланки ланцюга. Це призведе до того, що стаття втратить основну тему "СШЄ" і перетвориться в "Історію розвитку ідеї об'єднання країн Європи". Можливо у кого є якісь міркування щодо інших розділів, котрих не вистачає в статті? Artem Ponomarenko (обговорення) 12:36, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]

  • @Pavlo1:, дякую за підтримку та редагування! Так, дійсно, тема має і актуальність і значимість! І на відміну від деяких інших проектів - має продовження і обговорення в наш час. А це все говорить про те, що і надалі будуть АД для внесення інформації. Навіть після отримання статусу маю намір продовжувати розвивати тему. Маю деяке відчуття, що не могли українські філософи та громадські діячі залишитися осторонь. Взяти того ж Сковороду, або Пилипа Орлика чи Мазепу. І навіть тема масонів не закінчена! Франко, з його гімном масонам (вірш "Каменярі"), десь та й міг залишити слід про ідею об'єднання Європи чи щось подібне. Але це мої плани на майбутне, трішки пізніше. Artem Ponomarenko (обговорення) 16:17, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]
    Поставте в себе в налаштуваннях підсвітку подвійних перенаправлень ;) --Павло (обговорення) 16:20, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  • Дякую всім за підтримку та допомогу! Artem Ponomarenko (обговорення) 07:15, 16 червня 2018 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 21:02, 15 червня 2018 (UTC)[відповісти]

Пропонує:--Andrew-CHRom (обговорення) 21:52, 1 червня 2018 (UTC)[відповісти]

За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Кораліна 7 0 0 100% 1 червня 2018 триває
  •  За:
  1. --Andrew-CHRom (обговорення) 21:52, 1 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  2. --Олесь Діброва (обговорення) 16:50, 2 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  3. Олексів (обговорення) 13:36, 3 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  4. --Roman333 (обговорення) 17:46, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  5. --Alex Kushnir (обговорення) 06:20, 11 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  6. --Дми88 (обговорення) 4:44, 12 червня 2018 (UTC)
  7. --Yasnodark (обговорення) 12:51, 12 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  • Зауваження: Поредагував трохи вашу статтю, але один момент залишив: «акторки-лицедійки» – це слова із самого роману чи безпосередньо статті? Ці два слова є синонімами, тому звучать, як славнозвісне «масло масляне». --Олесь Діброва (обговорення) 14:23, 2 червня 2018 (UTC)[відповісти]
так це словосполучення з самого роману, як й кухторити та мурування тощо.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:28, 2 червня 2018 (UTC)[відповісти]
О, тоді тавтологія тут не помилка, а художній засіб ) --Олесь Діброва (обговорення) 16:50, 2 червня 2018 (UTC)[відповісти]

  1. Це переклад з англійської версії? Якщо так — потрібен відповідний шаблон.
маєте рацію, з англійської версії перекладено деякі уривки, тож поставив шаблон.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:49, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  1. У шаблоні зазначено 2 укр. видавництва, у тексті — 1 укр. видавництво.
виправив, дякую за спостережливість.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:49, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  1. Чи дозволяють правила використовувати у статті 2 невільних фото? Мета використання однакова: «в якості основного засобу візуальної ідентифікації у верхній частині статті». Але ж одне фото десь посередині?
видалив, можливо все-таки порушує авторське право.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:49, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  1. Плюс тактична помилка: У іншої сторінки-кандидата 215000 байтів, і складається враження, що у «Кораліни» замалий об'єм. Можна було почекати тиждень або два.
різна тематика, різний об'єм.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:49, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  1. Примітки: Наприклад, Кораліна (укр.видання) ст.7 → Кораліна (укр.видання 2016 року) ст.7. При перевиданні сторінки можуть не співпадати. --Roman333 (обговорення) 10:41, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
вказав рік.--Andrew-CHRom (обговорення) 14:49, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  1. Яке правильне прізвище автора: Ґейман, як у преамбулі, чи Геман. Повинно бути однорідно.--KHMELNYTSKYIA (обговорення) 17:10, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]
KHMELNYTSKYIA, змінив усюди на Ґ, а там побачимо, оскільки весь час точаться суперечки щодо цього питання (див. статтю про автора).--Andrew-CHRom (обговорення) 17:45, 9 червня 2018 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 21:02, 15 червня 2018 (UTC)[відповісти]

Пропонує: Стаття не має статусу в жодному мовному розділі, а під час опрацювання матеріалу зіткнувся з тим, що найвідоміші та найдоступніші книги та матеріали про нього закінчуються на середині життєпису, тож другу половину кар'єри треба було аналізувати самостійно. Також у жодному доступному джерелі нема повного списку турнірів, у яких брав участь Ларсен (понад 200 змагань, з них у 70 переміг). А це кілька тижнів роботи з уточнення місць і зіграних партій. Під час укладення списку побачив дрібні помилки в шахових базах даних, які виявив під час порівняння результатів зі сканами американських, ісландських, аргентинських і британських часописів. Тому працювати над статтею було нелегко, але цікаво. --Friend (обг.) 08:30, 31 травня 2018 (UTC)[відповісти]

За кого/що Кількість голосів «За» Кількість голосів «Проти» Кількість голосів «Утримуюсь» %за Початок Тривалість Статус Закінчення
Бент Ларсен 6 0 0 100% 31 травня 2018 триває
  •  За:
  1. --Friend (обг.) 08:33, 31 травня 2018 (UTC)[відповісти]
  2. безумовно. --SitizenX (обговорення) 08:56, 31 травня 2018 (UTC)[відповісти]
  3. Запропонував почитати завзятому шахісту. Сказав - клас! ) --Mcoffsky (обговорення) 18:20, 1 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  4. Дуже цікаво. Зауваження нижче. --Brunei (обговорення) 21:56, 1 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  5. --Jphwra (обговорення) 18:52, 4 червня 2018 (UTC)[відповісти]
  6. --Дми88 (обговорення) 4:43, 12 червня 2018 (UTC)
  •  Проти:
  •  Утримуюсь:
  • Зауваження:
  • Варто вікіфікувати назви міст, де проходили турніри 1960-х, Торонто тощо. З телефону незручно. --Brunei (обговорення) 21:56, 1 червня 2018 (UTC)[відповісти]
    Дякую. Так, можливо варто… Хоча вагомість змагань мало пов'язана з фізичним місцем проведення. Якщо є стаття про турнір чи шанси на неї, то радше напишу перемога в [[Відкритий чемпіонат Канади із шахів|Торонто]] чи [[Монако (шаховий турнір)|турнір у Монте-Карло]], ніж примушу любителів шахів читати скільки там населення і який клімат :) --Friend (обг.) 21:33, 2 червня 2018 (UTC)[відповісти]
    Ну, я не бозна-який любитель шахів, але статтю прочитав із задоволенням. Де Торонто уявляю добре, а от щодо Луґано чи Вінковців мені цікаві не стільки шахові контексти, скільки де це взагалі знаходиться. :-) --Brunei (обговорення) 10:11, 3 червня 2018 (UTC)[відповісти]

Підсумок: стаття отримує статус доброї. --SW (обговорення) 21:02, 15 червня 2018 (UTC)[відповісти]