Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки/Список поточних збройних конфліктів
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації
Перейти до пошуку
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Список поточних збройних конфліктів 0—2—0[ред. код]
Пропонує: десь місяць тому переклав статтю. Вирішив вперше подати статтю у спеціальний статус. Буду вдячний за поради та допомогу. Hodan123 (обговорення) 11:35, 23 липня 2023 (UTC)[відповісти]
За кого/що | %за | Початок | Тривалість | Статус | Закінчення | |||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Список поточних збройних конфліктів | 0 | 2 | 0 | 0 | 23 липня 2023 | завершено | 8 жовтня 2023 |
- За:
- Проти:
- Спочатку думав написати зауваження, але потім придивився уважніше і зрозумів, що нема чого виправляти, треба перероблювати. Список причин голосу "Проти" нижче. --Seva Seva (обговорення) 14:05, 26 липня 2023 (UTC)[відповісти]
- Список сирий, бо майже повністю повторює оформлення англійської версії, але свої не пропонує. Відсутні шаблони {{нп}}, відсутнє правильне оформлення джерел (присутні голі посилання), а також купа тверджень не підтверджена джерелами, як і в оригіналі.
- Недостатня наповненість. Перше, що кинулось в око: відсутні Арабо-ізраїльський конфлікт, Ірано-ізраїльське протистояння.
- Проблеми з перевіреністю, купа цифр непідтверджених джерелам. Ось, наприклад "2017 рік Англомовна криза в Камеруні", написано "загиблих всього 6000+, у 2022 році 992, у 2023 році 212-423". В єдиному джерелі[1] від 01.04.2021(!!) є лише згадка про 4 тисячі померлих цивільних за даними ООН. Звідки взялися цифри за 2021 рік? За 2022 рік? За 2023 рік? Звідки інформація про усю кількість загиблих (не тільки цивільних)?... І так по більшості пунктів, навіть де є примітки з джерелами. Зовсім не факт, що в тих джерелах цифри такі ж, як і в списку.
- Крім перевіреності є великі проблеми з авторитетністю джерел. Ось беремо російсько-українську війну: "у 2023 році померло від 32,416 осіб до...". Звідки цифра у 32 тисячі? По-перше, у наведеному посиланні на інтерактивній мапі я скільки б не намагався знайти ту цифру, то так і не знайшов (в мене було чи то 77 тисяч, чи то 25 тисяч... Не понятно). Але, давайте подивимось хто надавач цих даних. Це така собі ГО en:Armed Conflict Location and Event Data Project, яку заснувала професор Кліона Релі. Хто сказав, що їх оцінки релевантні? Одна справа брати за основу якісь дані ООН, Світового банку, місцевих урядів і т.д. і т.п., інша - брати дані якоїсь ГО. На додаток, через відсутність "головного джерела" (наприклад, щорічного звіту ООН) у списку присутня диспропорція, бо ми не певні в однакових методиках підрахунку загиблих різними джерелами (як аналогію згадайте переможні дані нашого Генштабу по техніці, дані Oryx та дані наших втрат, які іноді вигулькують).
- Є велика проблема з розділом "Смертність за країнами", як я написав нижче в зауваженнях. За цим розділом жоден росіянин впродовж 2018-2022 не помер від військового конфлікту ні в іншій країні, ні у своїй власній. + Цей розділ не містить джерела.
- Також я не певен, чи може цей список взагалі бути вибраним, адже він має бути "стабільним" відповідно до критеріїв вибраних списків. Він таким не є і потребує постійного оновлення інформації, мало того - раз на рік рівно половина даних повністю змінюється. Це все не робить список стабільним.
- Стаття має узагалі сумнівну цінність, не кажучи що існує бажання її визначити "вибраною". Адже що значить "поточний" конфлікт. З деяким плином часу інформація може зістарітися. Список повинен постійно змінюватися, а отже є тривким. Гадаю, такі статті не мають місця на Вікіпедії. Інакшим підходом було, якби автор зафіксував часовий проміжок. Але й така стаття має сумнівність. ReneDeUa (обговорення) 15:19, 3 вересня 2023 (UTC)[відповісти]
- Утримуюсь:
- Зауваження:
- Розділ "Смертність за країнами" слід повністю переробити або видалити. По-перше він майже повністю без джерел. По-друге, не зрозуміло що мається на увазі під "країною" - це "країна-сторона конфлікту" чи "країна-місце конфлікту"? Судячи зі всього - друге, бо нема ані Росії, ані Вірменії у списку. Хоча, знову ж: списках вище до одного конфлікту може бути написано кілька країн, а в цьому списку лише одна. --Seva Seva (обговорення) 12:22, 23 липня 2023 (UTC)[відповісти]
- Щодо «По-друге, не зрозуміло що мається на увазі під "країною" - це "країна-сторона конфлікту" чи "країна-місце конфлікту"?» у статті в розділі «Критерії» 6 пунктом зазначено: «Місцезнаходження стосується держав, де відбувається основне насильство, а не воюючих сторін». Думаю що автор оригінальної статті також брав це правило і під розділ «Смертність за країнами». --Hodan123 (обговорення) 13:58, 23 липня 2023 (UTC)[відповісти]
- Якби автор це брав до уваги, то написав би щось. Наразі виглядає так, що Україна втратила чверть мільйона своїх громадян в минулому році, а в Росії "потєрь нєт". Вибачте за аналогію, але перша асоціація в мене була саме така. --Seva Seva (обговорення) 14:05, 26 липня 2023 (UTC)[відповісти]
- Щодо «По-друге, не зрозуміло що мається на увазі під "країною" - це "країна-сторона конфлікту" чи "країна-місце конфлікту"?» у статті в розділі «Критерії» 6 пунктом зазначено: «Місцезнаходження стосується держав, де відбувається основне насильство, а не воюючих сторін». Думаю що автор оригінальної статті також брав це правило і під розділ «Смертність за країнами». --Hodan123 (обговорення) 13:58, 23 липня 2023 (UTC)[відповісти]
Підсумок: статтю знято з голосування, список не отримав статус вибраного — негативний баланс підтримки + тривала відсутність активності на сторінці номінації--З повагою, TnoXX parle! 19:27, 8 жовтня 2023 (UTC)[відповісти]