Обговорення:Єжи Оссолінський

Який Юрій? Який костел Йосифа в Польщі?

--Бучач-Львів (обговорення) 07:29, 29 вересня 2014 (UTC)

Посилання

• Оssolińscy (03) (пол.) --Бучач-Львів (обговорення) 13:20, 26 липня 2016 (UTC)

• Юрій Оссолінський - 108
• Єжи Оссолінський - 162 --Бучач-Львів (обговорення) 08:28, 16 серпня 2016 (UTC)

• Потрійна маніпуляція:

1. Було обговорення Вікіпедія:Перейменування статей/Юрій Оссолінський → Єжи Оссолінський. Перейменування всупереч обговоренню неприйнятне
2. Результати Гугла залежать від налаштувань. У мене вийшло 90 на Юрія та 83 на Єжи, причому багато нерелевантних (зокрема, на Єжи в мене часто випадає слово межі)
3. Треба читати власне джерела, а не лише рахувати їх. Серед них є, зокрема, й таке: З мемуарів Оссолінського відомо, що батько ніколи не називав його Єжи, а тільки Юрком або Юрчиком — NickK (обг.) 11:27, 16 серпня 2016 (UTC)

   Більшої комедії важко придумати - україномовне джерело вказало, що батько називав його Юрчиком!!! --Бучач-Львів (обговорення) 12:18, 16 серпня 2016 (UTC) І маніпуляція + «ліві аргументи» - власне від NickK. --Бучач-Львів (обговорення) 12:26, 16 серпня 2016 (UTC) Ця фраза про Юрчика - від Семенюка, який багатьох вважає русинами. Якщо мова про Замойських - то ще може бути (десь читав, що за Яна Саріуша згоріло чимало документів староукраїнською мовою, він ніби сам вказівку дав спалити. От щодо Оссоліньских - то вже вкрай натягнуто. Оссолін. --Бучач-Львів (обговорення) 12:28, 16 серпня 2016 (UTC) Щодо «Юрчика» - треба подивитись першоджерело, а то можна припустити про варіант Ґеорґіус.

   І це ж треба: у нього «межі» - а хтось вже й «маніпулятор». Не видно порушення ВП:НО, NickK? --Бучач-Львів (обговорення) 14:30, 16 серпня 2016 (UTC)

   Звісно ж, як ще можна перейменування в обхід рішення спільноти на основі спірних цифр результатів у Гуглі (перекошені через персональні налаштування, та й на додачу з нерелевантними результатами)? Маніпуляція, синонім слова махінація (несумлінний, нечесний спосіб, витівка, хитрість для досягнення чого-небудь). Сумлінним і чесним способом є нове обговорення, а це несумлінний, нечесний спосіб, хитрість, тобто маніпуляція — NickK (обг.) 16:23, 16 серпня 2016 (UTC)

   З таким самим успіхом можу ствердити, що в NickK - «результати через персональні персональні налаштування ». Див. розділ Джерела (№ 1) в статті Єжи Оссолінський (канцлер). І уважно NickK читати варто фразу Пірамідіона. А хтось там крик здіймав про ВП:НО. Правду, виходить, я ж казав про шапку, яка горить. --Бучач-Львів (обговорення) 06:56, 17 серпня 2016 (UTC) так чого ж тут (Вікіпедія:Перейменування статей/Юрій Оссолінський → Єжи Оссолінський) щось «мовчанка» від NickK? Повторюю вкотре: у мене було достатньо підстав перейменувати без обговорення, яке було ще майже 2 роки назад. Мені про нього (обговорення) теж треба було пам'ятати? --Бучач-Львів (обговорення) 07:00, 17 серпня 2016 (UTC)

   Крім того, NickK, припускаю, плутає хитрість і підступ. --Бучач-Львів (обговорення) 08:16, 17 серпня 2016 (UTC)

• Ще раз нагадую, що було обговорення спільноти, і що не можна приймати рішення в давно закритому й давно заархівованому обговоренні методом «я поговорив сам з собою та вирішив». Якщо це оскарження підсумку, то це треба було робити раніше, оскаржувати підсумок дворічної давності безглуздо. Якщо ж це нове обговорення, то потрібно його належним чином оформити, бо зі статті посилання на обговорення не було, і в архіві Вікіпедія:Перейменування статей/Архів/Архів 9 його ніхто шукати не буде. І в будь-якому разі уточнення (канцлер) зайве, оскільки посада Великий канцлер коронний робить цього діяча набагато значимішим за інших, які майже чи зовсім не згадані в україномовних джерелах — NickK (обг.) 14:52, 31 серпня 2016 (UTC)

  НЕ варто це казати. Бо й так ясно, що ясно натиснути на «Посилання сюди» (стор. Єжи Оссолінський (канцлер), то й зразу буде видно Вікіпедія:Перейменування статей/Юрій Оссолінський → Єжи Оссолінський. Тим більше, що NickK знав про оскарження. Просто аргументів нема у NickK, припускаю, - сама ж-бо ЕІУ каже Єжи. Тим більше, я створюва нове обговорення - а воно веде на старе. --Бучач-Львів (обговорення) 12:39, 1 вересня 2016 (UTC)

  По-перше, це не оскарження, бо при оскарженні одна людина оскаржує, а інша підбиває підсумок. По-друге, я про нього дізнався лише тоді, коли ти мені дав на нього посилання, і більше ніхто про нього не міг знати (не думаю, що хоч хтось дивиться Посилання сюди в пошуках обговорення). По-третє, тоді була пропозиція перейменувати на Єжи Оссолінський, зараз ти пропонуєш перейменувати на Єжи Оссолінський (канцлер), це різні назви, тому можна створити й окреме обговорення — NickK (обг.) 14:17, 1 вересня 2016 (UTC)

  К-чу NickK ніхто не заваджав брати участь в обговоренні чи підказати вірність процедури. ВП:ПС нічого не каже про терміни і про те, хто оскаржує. Стосовно підсумків «бажано той, який не брав участі в обговоренні». Я 2 (замість 1) тижні чекав. Повторюю: тикання закінчилось. Стосовно Єжи Оссолінський і Єжи Оссолінський (канцлер) - це вже ВП:НДА. певне, напишу Єжи Оссолінський (люблінський староста) --Бучач-Львів (обговорення) 11:38, 7 вересня 2016 (UTC)

  Стосовно «неоскарження»? Слово Оскарження має якісь інші значення? Джерело б почитати. Це ж які такі «аргументи» треба мати, щоб сказати, що к-ч, який оскаржив підсумок, його не оскаржив. Слів нема... Чим далі в ліс, тим більше дров. Не дарма я казав, що не бажаю слухати NickK. --Бучач-Львів (обговорення) 11:50, 7 вересня 2016 (UTC)

  При оскарженні ви можете очікувати або перепідбиття підсумку тим, хто його підбив уперше (вимагає дії з боку користувача Piramidion), або підбитття підсумку кимось більш досвідченим і неупередженим (вимагає залучення адміністратора, який не брав участі в обговоренні). Але оскарження з власноручним підбиттям за власними ж аргументами є не оскарженням, а самоуправством — NickK (обг.) 14:13, 7 вересня 2016 (UTC)