Обговорення:Війна між Ізраїлем та Хамасом

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова історія (рівень: невідомий)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
???	Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова історія.
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про війну, військову справу! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання:  Україна: Перенести матеріали з населених пунктів у війні на Донбасі Методична робота:  Україна: Червоні посилання на необхідні статті про війну на сході України  Сирія: Червоні посилання на необхідні статті про війну у Сирії Статистика відвідуваності статті «Війна між Ізраїлем та Хамасом»

Перейменування

Пропоную перейменувати статтю на Інтифада Хамасу--91.210.248.223 16:07, 7 жовтня 2023 (UTC)

А якщо Сирія чи Єгипт приєднаються? Не варто поки чіпати... навіть те що воно до кінця жовтня закінчиться є сумніви. --BlackStar1991 I was born that make this world better 16:19, 7 жовтня 2023 (UTC)

Зважаючи на анонсовану наземну операцію ЦАГАЛЮ у Газі стаття скоріш за все буде перейменована на Арабо-ізраїльський конфлікт(2023) або ЯКАСЬ війна, але ніяк не інтіфада Хамасу --Mik1980 (обговорення) 18:12, 7 жовтня 2023 (UTC)

Ще не відомо, як буде розвиватися ситуація --Арсеній (обговорення) 05:18, 8 жовтня 2023 (UTC)

Найімовірніше цей збройний конфлікт назвуть Друга війна Судного дня. Побачимо, як розвиватимуться події.--Zammed (обговорення) 19:13, 12 жовтня 2023 (UTC)

Інтифада це повстання, а повстанці не розрізають жінкам животи, не дістають звідти дитя, не застрелюють на очає матері, не вкладають назад і не застрелюють після того матір. Інакше кажучи, «Інтифада ХАМАСу» = «Інтифада 11 вересня 2001 року в США». --Ілля Ілюшенко (обговорення) 02:31, 20 жовтня 2023 (UTC)

Дипломатична підтримка Ізраїлю

Список країн, що засудили ХАМАС й висловили підтримку Ізраїлю стає завеликим. Я поки що зробив його у вигляді списку, що розгортається, але варто б було зробити окрему статтю, як це зробили в англомовному розділі, оскільки для самого нападу ця інформація не надто суттєва --Арсеній (обговорення) 10:19, 8 жовтня 2023 (UTC)

Передісторія

Дуже багато зайвої інформації, завеликий розділ --Арсеній (обговорення) 11:34, 8 жовтня 2023 (UTC)

Погоджуюсь. Вважаю  За краще скоротити розділ до третього абзацу, цебто до початку конфлікту Ізраїлю та Сектора Гази. --Arturztrostiantsia (обговорення) 11:47, 8 жовтня 2023 (UTC)

Гадаю варто залишити як передісторію, так і останні події, що призвели до чергового протистояння. Конфлікт почався не з моменту деокупації Гази у 2005 році, а за десятки років до цього --Ucraniano2 (обговорення) 15:17, 8 жовтня 2023 (UTC)

Це не означає, що ми маємо писати в статті всю історію Палестини від Стародавніх часів. Стаття конкретно про теперішню ситуацію в Секторі Гази, на мою думку, уся інша інформація зайва і засмічує статтю, роблячи розділ надто великим. Для повної предісторії, в статті є посилання на Арабо-ізраїльський конфлікт: можна перейти й прочитати (подібний підхід використовується в статтяї про всі попередні арабо-ізрахльські війни). В крайньому випадку, можно позначити в розділі Арабо-ізраїльський конфлікт як основну статтю. --Арсеній (обговорення) 15:56, 8 жовтня 2023 (UTC)

В англійській Вікі не полінилися і розписали передуумови... просто всі так захищають і відстоюють Ізраїль, але те, що Ізраїль по факту не дає сектору Газу розвитку і перетворив на анклав, якось не освітлюють. Висвітлювання має бути неупередженим, і прибирати той факт, що військові Ізраєлю бомбанули по мечеті Аль-Акса не варто. --BlackStar1991 I was born that make this world better 16:32, 8 жовтня 2023 (UTC)

В англійській вікі передумови теж з 2005 року розписані. --Арсеній (обговорення) 17:36, 8 жовтня 2023 (UTC)

Ізраїль не забороняє Газі розвиватися, але ви чомусь не хочете написати про те що селітрові (селітра складник пороху) добрива та водопровідні труби, які ЄС присилає до Палестині у рамках гуманітарної допомоги, руками арабських терористів перетворюється на ракети «Кассам 1/2/3». Араби самі обрали пріоритет, і не потрібно лицемірити, прошу панство.😉 --Ілля Ілюшенко (обговорення) 02:26, 20 жовтня 2023 (UTC)

Гадаю, ще рано говорити про війну арабо-ізраїльську чи палестино-ізраїльську або війну Гази з Ізраїлем. На сьогоднішній день це серія терактів вчинена навіть не воєнізованим крилом ХАМАСу, а окремими її бригадами чисельністю в кількасот відморожених смертників. Тому нехай стаття стихійно наповнюється, а через тиждень залишимо лише найважливіше

Все-таки, на мою думку, історія аж до розпаду відверто зайва. Можемо поки зробити так як компроміс:

--Арсеній (обговорення) 17:41, 8 жовтня 2023 (UTC)

Я тільки  За, оскільки це дозволить виділити найважливіше для статті і водночас дати можливість одразу перейти до загальної історії конфлікту між арабами та Ізраїлем. Чекаємо думку інших. --Arturztrostiantsia (обговорення) 17:58, 8 жовтня 2023 (UTC)

Я тоді виріжу частину до 1950 і вставлю шаблон, якщо ніхто не проти? --Арсеній (обговорення) 15:25, 9 жовтня 2023 (UTC)

У будь-якому випадку це краще, ніж надлишкова "вода" у розділі, тому я не проти. --Arturztrostiantsia (обговорення) 16:19, 9 жовтня 2023 (UTC)

Дипломатична підтримка ХАМАСу

Що слід вважати підтримкою ХАМАСу? Я правильно розумію, що ми зараз записуємо в підтримку ХАМАСу кожну країну, що засудила Ізраїль? --Арсеній (обговорення) 20:35, 8 жовтня 2023 (UTC)

Теж гадаю, що бажано відділити підтримку ХАМАСу від підтримки Палестини. Формально Ізраїль бореться з терористами-смертниками ХАМАСу та його союзниками, які власне і вчинили теракти, а не з усіма палестинськими арабами. Сумніваюсь, що навіть в майбутньому конфлікт переросте в міжнаціональну війну, інакше Європа в черговий раз захлинеться від арабських біженців, як це було під час воєн в Сирії та Афганістані, це нікому не потрібно.--91.210.248.223 11:29, 9 жовтня 2023 (UTC)

Переважно саме прихильники «Палестинської автономії» підтримують дії ХАМАС і засуджують Ізраїль, як наприклад Кадиров чи Ердоган. Але є ще моя сестра, яка не підтримує нікого, але шокована дикістю ХАМАСу. --Ілля Ілюшенко (обговорення) 02:20, 20 жовтня 2023 (UTC)

Втрати

треба розділяти втрати - до початку операції "Залізні мечі", тобто під час нападу Хамасу 7 жовтня 2023 (про це є окрема стаття і відповідний розділ в ній) - і після початку наступу ЦАХАЛу на сектор Газа у відповідь. --2A02:810C:4140:868:3170:7E65:4891:52C6 09:10, 2 листопада 2023 (UTC)

Створення статті вторгнення Ізраїль в Сектор Гази (2023)

На вашу думку чи потрібно створювати статтю Вторгнення Ізраїль в Сектор Гази 2023? Оскільки атака ХАМАС на Ізраїль була в жовтні і Ізраїль зміг витіснити ХАМАС із своєї території за кілька днів. --Hyfdghg (обговорення) 06:22, 23 грудня 2023 (UTC)

Статті у Вікіпедії мають писатись за надійними вторинними джерелами. Допоки з джерел є лише новинні звіти про хід війни і заяви політиків створювати таку статтю не варто --Mik1980 (обговорення) 06:03, 26 грудня 2023 (UTC)

Добре. --Hyfdghg (обговорення) 08:10, 26 грудня 2023 (UTC)