Обговорення:Пол Роберт Магочі

Статтю «Пол Роберт Магочі» створено або суттєво доповнено в рамках конкурсу «Пишемо про Закарпаття разом» учасником Muchachevo. Від розміру та якості вмісту цієї статті станом на 22 грудня 2012 залежить остаточний бал конкурсанта, який її створив чи доповнив. Долучайтеся до конкурсу написанням та покращенням статей із запропонованого списків Закарпаття!

Ця стаття містить текст з Енциклопедії історії України, доступної за ліцензією CC BY-SA

Сеператизм?

Ви серйозно? Сеператизм? Він давав публічну лекцію у Могилянці цього року під егідою Укр.вікі.— Це написав, але не підписав користувач ДмитроСавченко (обговорення • внесок) 15:27, 6 серпня 2018 ).

Так його недаремно з зали питали про русинство, хоч лекція й була на зовсім іншу тему. Запитання йому явно не подобалися і свого русинства він не заперечував, хоч і наголошував, що це культурний рух, а не політичний.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 06:19, 8 серпня 2018 (UTC)

я пам'ятаю_) Він морозився)))--Дмитро Савченко (обговорення) 22:25, 8 серпня 2018 (UTC)

Аналіз наукового доробку Магочі по "русинському питанню" у західних аналітиків

• Taras Kuzio. The Rusyn question in Ukraine: Sorting out fact from fiction (2005): «[Magosci's] view leads to the “false impression” that the “Slavicpopulation of the Subcarpathian land is ethnically distinct from the rest of the Ukrainian people»; «Magocsi’s involvement in the Rusyn movement has been subjected to criticism not only by the Canadian-Ukrainian diaspora but also by other scholars. [...] Magocsi has therefore been accused of instigating the Rusyn revival»; «Magocsi has been proactive in giving Rusyns wider access tothe outside world and promoting a language congress to promote what they speak as a language, rather than as a Ukrainian dialect.»
  • Одна з тез Тараса Кузьо у цій статті -> те що винайдена Маґочі "русинська нація" немає чіткого означення: туди записують кого попало (наприклад на офіційному веб-сайті , сказано (архівна версія за 2012 рік: http://web.archive.org/web/20120430061259/http://rusynworldcongress.org/ ): «Шветови конґрес русиної/руснацох та лемкох». Тобто русини записують до себе й русинів і лемків. Саме про це говорив Кузьо у своїй статті: «uses the term “Rusyn” to cover27peoples who have been defined in the past as Rusyns, Ruthenians, Carpatho-Ukrainians, Carpatho-Russians, and Lemkos. This makes it confusing to define who “Rusyns” really are. Ivan Lysiak-Rudnytsky,the noted Canadian historian, commented in a review of Magocsi’s first major study2829of identity in the Carpathians, that making “Rusyns” synonymous with “Ruthenians” is historicallyproblematical. “Ruthenians,” “Rutheni,” and “die Ruthenen” in English, Latin, and German,respectively, was the commonly used English-language term for eastern Slavs living in the Polish-LithuanianCommonwealth in the sixteenth to eighteenth centuries, and then later for Ukrainiansliving in the Austrian empire in the eighteenth to twentieth centuries. »

• Special Section: The Scholar, Historian and Public Advocate. The Academic Contributions of Paul Robert Magocsi. Guest Editor Taras Kuzio Nationalities Papers The Journal of Nationalism and Ethnicity, Volume 39 Issue 1 (January 2011)
  • Taras Kuzio, 'A multi-vectored scholar for a multi-vectored era: Paul Robert Magocsi', pp.95-104. Magocsi’s involvement in the Carpatho-Rusyn movement has been subjected to criti-cism not only by the Ukrainian diaspora but also by his scholarly colleagues
  • Alexander J. Motyl. The paradoxes of Paul Robert Magocsi: the case for Rusyns and the logical necessity of Ukrainians, pp.105 – 109. «Magocsi is a Rusyn nation-builder. He has written extensively about Carpatho-Rusyns,and he has also actively participated in the Carpatho-Rusyn national revival of the lastthree to four decades.»
  • George G. Grabowicz “The Magocsi Problem” (Problema Magochoho): a preliminary deconstruction and contextualization', pp.111 – 116. «the “Magocsi problem” infers a perception that there is aninherent conflict of interest between, on the one hand, his scholarly work in UkrainianStudies and institutionally his activity as holder of the Chair of Ukrainian Studies at theUniversity of Toronto, and, on the other, his engagement in various Rusyn or Carpatho-Rusyn issues. »
  • Serhii Plokhy, 'Between history and nation: Paul Robert Magocsi and the rewriting of Ukrainian history', pp.117 – 124. «The first attempt to write a territorial, multiethnic, and multicultural history of Ukraine wasmade by Paul Robert Magocsi. HisHistory of Ukraine, almost 800 pages in length, waspublished in 1996»; [...] «His reconceptualization of Ukrainian history along territorial and multiethnic lines isclosely associated with the major project of his academic career – the promotion of theidea that there is a fourth East Slavic nationality, the Carpatho-Rusyns, who inhabitTranscarpathia in today’s Ukraine and adjacent territories in present-day Slovakia andPoland. By rewriting Ukrainian history, Magocsi (among other things) creates space forthe construction of a narrative related to, yet also distinct from, Ukrainian history –that of Carpatho-Rusyn history.» [...] «For Car-patho-Rusyn historiography, this has turned out to be a daunting task. Its practitionersfaced the challenge of “proving” the existence of a separate Rusyn ethnos in Transcar-pathia, despite overwhelming historical and linguistic data that point to the coming ofthe ancestors of today’s Carpatho-Rusyns from what is now Ukraine and to the continuingmigration to the region from the Ukrainian regions of Galicia and Podolia until the six-teenth century. The rules of mythmaking require, however, that each nation have distinctorigins, making it impossible for proponents of the Rusyn national project to link theorigins of their group to Kyivan Rus’, which has been already claimed by the more power-ful Russian and Ukrainian historical mythologies. »
    «How can one keep the name brought to the region by Rusyn migrants while dissociat-ing it from the Rus’ princes who brought that name to the Carpathians? Nineteenth centuryamateur historians and national awakeners such as Mikhail Luchkai Pop dealt with the problem by claiming that Byzantine authors referred to the local inhabitants as “Ruthenians” long before the creation of Kyivan Rus’. Some of them looked for distinct rootsin the region’s Orthodox faith, linking it not to Prince Volodymyr of Kyiv but to SS.Cyril and Methodius. How the saints could have introduced Orthodoxy almost two hundred years before the schism of Christianity and a quarter of a millennium beforethe schism began to affect the religious situation in eastern Europe was a problemhanded down for resolution to later generations of nation-builders» [...] «Paul Robert Magocsi [...] seems to overlook the pitfalls of the traditionalCarpatho-Rusyn narrative. The following is an excerpt from his article on Rusyn historypublished in the Encyclopedia of Rusyn History and Culture: “...because Carpatho-Rusyns received Christianity over a century earlier than Kievan Rus’, it is likely thatthey used the name Rusyn and were called by others Rusyns (Latin: Rutheni) even before the arrival of subsequent Rusyn migration from the north and east” (“History”). Here Magocsi links the name Rus’ to Christianity and then reads that connection all theway back to the legendary acceptance of Christianity in the region – all this in order tolegitimize the myth of Rusyn origins, which cannot function unless it severs all tieswith the rest of Ukraine, including Kyiv. Incidentally, that myth also makes Carpatho-Rusyns the oldest Christian Slavic nation on the face of the earth.»

--piznajko 01:49, 19 листопада 2020 (UTC)

Розділ про українофобські та русинсько-сепаратистські погляди Магочі

Куди подівся розділ про українофобські та русинсько-сепаратистські погляди Магочі? (бо якщо глянути на історію редагувань за 2009-2020 роки, то видно що в певний момент ця інформація була додана до статті, але згодом її (diff) 12 вересня 2018 року вилучи Користувач:KHMELNYTSKYIA)

Чого лише вартий загаловок статтей за останні кілька десятиліть:

• Презентацію книги за участі "батька" закарпатських сепаратизму й українофобії в Ужгороді Пола-Роберта Маґочі відмінили (2017)
• Політичне русинство: чверть століття на місці (2015)
• Ернест Гийдел, Рутенія über alles (2007)
• В. Маркусь «ПУДКАРПАТСЬКА РИПУБЛИКА» (Мала енциклопедія етнодержавознавства. К., 1996. — С.782-785)

--piznajko 23:09, 16 серпня 2020 (UTC)

@KHMELNYTSKYIA: можете будь ласка пояснити чому ви відкотили моє оновлення статті diff, де я повернув твердження про контроверсійні погляди Магочі, які ви вилучили у 2018 (diff)?--piznajko 20:42, 18 листопада 2020 (UTC)

@KHMELNYTSKYIA:. Вітаю! Навіщо ви так зробили? Добре ж розумієте, що на це не мали жодних підстав. Спростовуйте джерелами, будь ласка. --Vujko Mytró (обговорення) 05:39, 19 листопада 2020 (UTC) @KHMELNYTSKYIA:.

piznajko Вітаю! У статті «Політичне русинство» у розділі ««Карпаторусинство» в Україні (з 1989 року)» є таке: «євроатлантисти»... підтримували Всесвітній конгрес русинів та його лідера Пола Роберта Маґочія, а на виборах — Віктора Ющенка (Русинське науково–освітнє товариство, Закарпатське народне об'єднання русинів, Закарпатське обласне науково–культурологічне общество імені А. Духновича, крайове товариство подкарпатських русинів). Політичную підтримку цієї течиї приписували братам Балогам[8]. Це міняє ситуацію і це треба відобразити в статті. --Vujko Mytró (обговорення) 08:23, 19 листопада 2020 (UTC)

Магочі та Ukrainian studies in the West

Магочі та Ukrainian studies in the West:

• аудіо: https://www.youtube.com/watch?v=PioAY94wbh8
• текст: http://cius40.artsrn.ualberta.ca/8-2/round-table-foundations/paul-robert-magocsi-ukrainian-studies-west-challenges-present-views-future/

--73.8.106.93 08:57, 6 березня 2021 (UTC)