Обговорення:Протистояння в Одесі 2 травня 2014

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: 2003:C2:EF17:9715:D89:CA62:A798:2C47 у темі «Українські активісти» 1 місяць тому
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Добавьте гражданство погибших на пожаре.--Kaiyr (обговорення) 11:45, 3 травня 2014 (UTC)Відповісти

Это все в процессе. --Lystopad (обговорення) 12:01, 3 травня 2014 (UTC)Відповісти

Висновки "Групи 2 травня"[ред. код]

Існують офіційні висновки і опис подій. Викладено все на сайті http://2maygroup.blogspot.cz/p/blog-page_8417.html Слід буде з часом привести хронологію до порядку. --Yuriy Kvach (обговорення) 09:34, 4 травня 2015 (UTC)Відповісти

Відео[ред. код]

Шановний Ykvach! Я дуже вас прошу не видаляти та не меняти назву відео. Нагадую вам, що Вікіпедія не повинна бути суб'єктивною. Як адміністратор, ви знаєте, що Вікіпедія - це збірник фактів і тільки фактів! Будь ласка, не вподібнюйтеся Кисельову і Російському ТБ, де активісти Куликова поля показані ангелами у плоті, а їхні опоненти - дияволами. Злочини, скоєні сепаратистами, не повинні відбілювати аналогічні злочини, скоєні прихильникамі єдності України. Тим більш вони зафіксовані на відео. Тому для об'єктивної картини я додав відео, де проросійського активіста змушують повзти по асфальту через коридор ганьби (але потім передають у руки лікарів). Назва цього вiдео об'єктивна, тому не міняйте назву на тільки "рятують поранених". Друге відео - не "сумнівної якості", (вибачте, іншого немає), а дуже важливий відеодоказ вчиненого злочину. Саме по цьому відео в серпні 2014 року прокуратура Одеської області відкрила кримінальне провадження щодо Всеволода Гончаревского. У зв'язку з цим відео є вкрай значущим і видаляти його не треба! Дякую за розуміння! Також додав абзаци, що стосуються розслідування. (Baikall) 16 березня 2016 р.

На розмішеному вами відео видно як особа, судячи по фігурі - жінка, але не обов'язково, виконує якість неясні дії на місці падіння активістів. Жодної аналітики стосовно цього відео я не бачив, тому і не слід його вставляти, назва абсолютно суб'єктивна. Стосовно відео, на якому, як ви вказали, коридор ганьби - це лише судження із суб'єктивної назви відео. На відео зображено, як активісти виносять постраждалий із будинку і допомагають їх. У випадку, коли на адресу одного із постраждалих почалися образливі викрики (на початку відео, те що ви назвали коридором ганьби), іншими активістами були зроблені зауваження - дивіться відео уважніше. Тому я поставав саме нейтральний заголовок. Я повертаю все як було. Будь ласка, утримуйтесь від внесення суб'єктивної інформації, тим більше від перекручування фактів. --Yuriy Kvach (обговорення) 14:01, 16 березня 2016 (UTC)Відповісти

@Baikall: У звіті консультативной групи Ради Європи, який був оприлюднений УНІАН, вказаної вами інформації не було, вона з'явилася лише у версії Вести.ru. Тому я цю фразу прибрав, залишив лише факти, такі як судові справи проти євромайданівців і росіян. І ще додам, будь ласка, раз вже ви вирішили робити внесок українською - встановіть українську мову на компі. Бо українська "і" та "i" - це різні літери, і ваш текст дуже тяжко читається, оскільки є мішанкою латинських і кирилічних символів. Я вже не кажу про невідповідне вживання голосних і відмінків. --Yuriy Kvach (обговорення) 14:23, 16 березня 2016 (UTC)Відповісти


Шановний Yuriy Kvach! Будь ласка, ознайомтесь с повним текстом звіту Консультативной групи Ради Європи - http://dumskaya.net/files/Odesa-Report-UKR.pdf або тут http://lb.ua/news/2015/11/04/320083_evropeytsi_raskritikovali_sledstvie.html та не кажiть менi про Вести.ру (Хоча я не зрозумiв, що ви конкретно мали на увазi) А про вiдеодоказ стосовно Гончаревського можна ще тут - http://dumskaya.net/news/sud-postanovil-prodolgit-rassledovanie-ugolovnog-048121/ За помилки вибачаюсь, буває, моя рiдна мова росiйська, як у бiльшостi одеситiв.

Гадаю, що коли ви ознайомитесь з текстом звiту та наведеними мною вищче посиланням, то конфлiкт буде вичерпаний. Сподiваюсь, що пiсля ознайомлення ви повернете мої правки - вiдео "з чоловiком, схожим на Гончаревського" тобто. Сподiваюсь на ваш здоровий глузд.

З повагою! "Baikall"

ОК, знайшов п. 208 "У зв’язку з цим МДГ вважає, що для збереження довіри всіх верств громадськості системі кримінального правосуддя, органам влади, в тому числі судовим, вкрай важливо показати, що під час проведення розслідування й судового розгляду вони діють неупереджено й без дискримінації.". Повертаю назад. Про відношення вказаного відео до справи Гончаревського там немає жодного слова. В інтернеті джерела також шукав - немає. Тому відео не повертаю. Про рідну мову "більшість одеситів" - ви комусь іншому можете розказувати. У одеситів українська розкладка на компі є, як і елементарні знання української. Тому давайте не грати у піжмурки. --Yuriy Kvach (обговорення) 16:44, 16 березня 2016 (UTC)Відповісти


Будь ласка, не треба хамити. Це вас не прикрашає. І тим більше, сумніватися в тому, що я одесит через відсутність української розкладки на ноуті. яка мені в принципі ніколи не була потрібна, україномовних колег у мене немає.

Ех, скільки ж наїхало в моє місто за останній час.

Ні, я не вас маю на увазі, я погугліл, і зрозумів, що ви теж одесит, а мої колеги навіть брали у вас коммент по навалі медуз пару років назад. Але в цілому ситуація з людьми, які приїжджають до Одеси зі своїм статутом, просто гнітюча.

P.S. Відповідати мені НЕ ТРЕБА, робочі питання ми вже обговорили. Можете видаляти наше листування. З повагаю. Baikall

Преамбула[ред. код]

Пропоную вступну частину викласти в такій редакції:

Протистояння в Одесі 2 травня 2014 — масові заворушення, які відбулися у місті Одеса 2 травня 2014 року. Сутички почалися у центрі міста, де близько двох тисяч людей, що зібралися для участі у мирній ході головною вулицею «За єдність України», зазнали нападу збоку групи з приблизно 300 радикально налаштованих осіб, поціновувачів ідеї «федералізації України», яку активно в той час нав'язувала Російська Федерація[1]. Після того, як було застрелено п'ятьох патріотів, а десятки осіб поранено, протистояння переросло у гоніння місцевих колаборантів до Куликовго поля, де знаходилися залишки їх наметового містечка, яке напередодні частково перенесли місцеві органи влади на околиці Одеси[2]. Близько 300 прихильників федералізації забарикадувалися у Будинку профспілок. Обидві сторони кидали одна в одну «коктейлі Молотова», в наслідок чого всередині будівлі спалахнула пожежа, під час якої вчаділи та викинулися з вікна[en] 42 місцевих колаборанти[3].

Колабораціоністи?[ред. код]

Прочитаймо визначення "колабораціоністи", чи підходить це під тих, хто були в Одесі 2 травня 2014 з проросійської сторони?

Також, є авторитетні джерела, які називають учасників Антимайдану колабораціоністами?

Також, подивимося на нейтральні англомовну чи німецькомовну вікіпедії (і Європа,і одні з найбільших вікі), чи називають вони проросійсьуку позицію "колабораціоністами"?

Чи не порушує це визначення, яке явно перебільшене, правило НТЗ?, — @Yakudza. --Tillich P. (обговорення) 22:47, 7 січня 2023 (UTC)Відповісти

Українські активісти[ред. код]

Будь ласка, змініть в сторонах "Проукраїнські активісти" на Українські активісти. В Україні не може існувати ніякого ПРОукраїнського руху, є лише український та антиукраїнський. --2003:C2:EF17:9715:D89:CA62:A798:2C47 08:29, 2 травня 2024 (UTC)Відповісти

  1. Федералізація України в питаннях і відповідях (укр.). BBC News | Україна. 2 травня 2014.
  2. Звіт Міжнародної дорадчої групи про проведення нагляду за розслідуванням подій в Одесі 2 травня 2014 року (укр.). Міжнародна дорадча група Ради Європи. 4 листопада 2015.
  3. for Killings and Violent Deaths in Odesa on 2 May 2014. UN briefing note_0.pdf Briefing note «Accountability for Killings and Violent Deaths on 2 May 2014 in Odesa» (PDF) (укр.). Моніторингова місія ООН з прав людини в Україні. 2 травня 2014.