Обговорення:Список чемпіонів України з футболу

Цей список належить до вибраних списків. Див. сторінку обговорення. Вибраний 28 липня 2014 року.

Обговорення номінації: Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Список чемпіонів України з футболу 4—0—0 Пропонує:Дивно, що досі такого списку не було. Одразу хочу уточнити декілька пунктів: можливо надмірна вікіфікація, але краще тикнути на футболіста на місці, ніж шукати єдине синє посилання. Всі склади базуються на Allplayers.in.ua (на ФФУ з складами не дуже). Якщо хтось знає чи може знайти фото складів команд, яких нема — +1 до карми йому . Прапорці є більше для естетики--TnoXX (обговорення) 14:09, 18 червня 2014 (UTC) Отже. Подивися на довідник. Дані по футболістах дещо, але не сильно різняться: для Таврії дано 21-го футболіста, в 2006/2007 для Динамо дано 35 (зараз 41). Однак, ніде не сказано, що саме їх нагороджено. Якщо хочете, я приведу дані згідно Ландера--TnoXX (обговорення) 21:06, 19 червня 2014 (UTC) Якщо хтось хоче, щоб я дещо переробив список, нехай каже це, а не мовчить. Мені список і таким подобається, але я відкритий для пропозицій--TnoXX (обговорення) 17:58, 20 червня 2014 (UTC) За кого/що %за Початок Тривалість Статус Закінчення Список чемпіонів України з футболу 4 0 0 100% 18 червня 2014 41 день завершено 28 липня 2014  За: --TnoXX (обговорення) 14:09, 18 червня 2014 (UTC) --SteveR (обговорення) 12:52, 1 липня 2014 (UTC) --Acedtalk 18:03, 10 липня 2014 (UTC) Якщо проблема того, хто має право називатися чемпіоном, обговорювана внизу, вирішена, то я  За--Severnyi (обговорення) 16:44, 12 липня 2014 (UTC) Не зовсім. Я таки скорочу список гравців до того, що є в довідниках. А оскільки все більше людей голосує за цей список, то від завтра тим займуся, хоч і думав працювати над іншим--TnoXX (обговорення) 16:48, 12 липня 2014 (UTC)  Проти:  Утримуюсь: Зауваження: Гадаю, стовпчики «Переможець турніру», «Титул», «Склад», «Інші виграні турніри» та «Виноски» можна скоротити. Натомість, пропоную розширити стовпчик «Статистика», адже, якщо чесно, погано зрозумілий його зміст. --Seva Seva (обговорення) 21:35, 18 червня 2014 (UTC) Чи можете Ви висловити, що саме хочете побачити в тому розділі? Бо мені і так зрозуміло, тому потрібен погляд збоку--TnoXX (обговорення) 07:22, 19 червня 2014 (UTC) Я правильно розумію, що до цього списку включені всі футболісти, які виступали в складі команди-чемпіону? Чи можна десь знайти джерело, що саме їм видано звання чемпіона (а не, скажімо, нагороджено також запасного воротаря, який провів 30 матчів на лавці, чи не нагороджено гравця, який вийшов на заміну на 90-й хвилині в єдиному матчі за основу)? — NickK (обг.) 01:12, 19 червня 2014 (UTC) Не знаю, чи можна знайти таке джерело (ФФУ завжди дає менше гравців, але якщо гравець брав учкасть у матчі, то він точно був в заявці). З іншого боку, на allplayers показано кількість матчів, які провів гравець; практично всі гравці (за невеликим виключеням) зіграли хоча б 1 матч. Також наведу приклад Констянтина Кравченка: в кубку УЄФА він не грав, але я чітко пам'ятаю, як він отримав медаль і тримав кубок. Також не знаю, чи стосується питання основної та розширеної заявки, повторюся ще раз, що на сайті дано к-ть матчів, які зіграли гравці.--TnoXX (обговорення) 07:22, 19 червня 2014 (UTC) Так, ФФУ дає не всіх гравців. Мені досить цікаво дізнатися, як, наприклад, Насер Аль-Сюгі отримав чемпіонську медаль, якщо він провів за «Динамо» один матч і повернувся на додому до Кувейту, бо не підійшов киянам. Варто все ж переконатися, що саме ці гравці офіційно визнані чемпіонами ФФУ (чи ПФЛ та УФПЛ), але я не впевнений, що allplayers у цьому сенсі є найточнішим джерелом — NickK (обг.) 09:47, 19 червня 2014 (UTC) Є два варіанти: або з allplayers, або з ФФУ (вже точніше за ФФУ думаю, ніхто не дасть даних). Я перероболю під ФФУ--TnoXX (обговорення) 10:09, 19 червня 2014 (UTC) Наскільки я розумію, ФФУ подає автоматично згенерований список гравців, які на кінець чемпіонату були в заявці команди. Це дуже поганий критерій, бо ті списки абсолютно точно генерувала програма, а не людина — NickK (обг.) 10:46, 19 червня 2014 (UTC) Тоді з allplayer. Кращого варіанту нема. Я дам уточнення, що в складах дано гравців, які були задіяні за команду протягом чемпіонату. Є і радикальний варіант: видалити той разділ нафіг. Але так, хоч якісь дані будуть.--TnoXX (обговорення) 10:52, 19 червня 2014 (UTC) На УФПЛ подається заявка усіх гравців (розширена, я так розумію). Це ще гірше, ніж ця. На ПФЛ нічого знайти не можу--TnoXX (обговорення) 10:59, 19 червня 2014 (UTC) Порився трохи в неті. Нема даних по нагороджених гравцях--TnoXX (обговорення) 13:50, 19 червня 2014 (UTC) А в довідниках Ландера нема?--Анатолій (обг.) 19:43, 19 червня 2014 (UTC) До сьогодні не чув про такі . Поставив на закачку. Якщо вдасться скачати, то завтра-післязавтра все буде (якщо там така інформація наявна)--TnoXX (обговорення) 20:00, 19 червня 2014 (UTC) Підсумок: Наскільки міг, настільки виправив (хоча і Ландер не ідельне джерело). Також дещо змінив формулювання з "Склад" на "Залучені гравці". За результатами обговорення список отримав статус вибраного--TnoXX (обговорення) 16:44, 28 липня 2014 (UTC)

Ця стаття є частиною Проєкту:Футбол (рівень: ВСП, важливість: середня)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з футболом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ВСП (вибраний список)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Футбол має рівень «повний список: вибраний».
Середня	Важливість цієї статті для проєкту Футбол: «середня»
	Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання

Суперкубок

Roman333, Jphwra виграш суперкубку відноситься до здобутків попереднього чи нового сезону? Якщо клуб виграв чемпіонат в сезоні 2009/2010, то перемога в матчі за суперкубок відноситься до цього сезону чи наступного?--TnoXX ^parle! 18:17, 17 грудня 2015 (UTC)

Так Суперкубок проводиться зазвичай на старті нового сезону чи ні? Моя думка, що до минулого треба відносити, тобто Суперкубок 2015 до сезону 2014-2015. Він хоч на старті але завершує минулий, для прикладу: в багатьох країнах якщо клуб робить дубль, той Суперкубок взагалі не проводять. TnoXX, а що там за глобальна проблема народилась? --Jphwra (обговорення) 18:21, 17 грудня 2015 (UTC)

Та не глобальна, Jphwra. Хотів пересвідчитися, що у цьому списку все правильно зробив, без ніяких ОД--TnoXX ^parle! 18:53, 17 грудня 2015 (UTC)

Тоді ще одне питання, Jphwra та Roman333: чи подати переможців різних чемпіонатів УРСР, так як це зробили в РуВікі?--TnoXX ^parle! 19:00, 17 грудня 2015 (UTC)

А де воно в них? Передивився не знайшов. --Jphwra (обговорення) 19:04, 17 грудня 2015 (UTC)

Одразу після вступу--TnoXX ^parle! 19:23, 17 грудня 2015 (UTC)

---

@ Користувач:TnoXX. Суперкубок — старт нового сезону. У міжсезоння може змінитися склад команди так, що залишиться лише назва.

Списки чемпіонів УРСР: Чемпіонат УРСР з футболу, Друга ліга СРСР з футболу. Відсутній перелік призерів у групі «Б» (українська зона) — 1960—1970. Різниця з російською версією (1960—1970): в цей час там перелік призерів серед команд майстрів, в УкрВікі — серед аматорів.

Чемпіонат УРСР з футболу (група «Б») — можна зробити таку сторінку. І приблизні склади чемпіонів можна взяти з «Історії українського футболу». З 1947 року чемпіоном вважався гравець, який провів 50 відсотків матчів турніру. --Roman333 (обг.) 14:16, 18 грудня 2015 (UTC)

Зважаючи на всю ту ієрархію, Roman333, я утримаюся від наведення тих даних, допоки не розберуся хто і як рахувався чемпіоном в УРСР. Щодо Суперкубка залишається одне «але», яким користувався я і який навів Jphwra: суперкубок розіграють на початку нового сезону, але грати матч за нього – це право з попереднього чемпіонату. ВИдається, що найкращим способом буде прибрати стовпчик «Інші виграні трофеї». Тоді ще й місця для футболістів побільшає.--TnoXX ^parle! 14:55, 18 грудня 2015 (UTC)

1. За результатами вдалого сезону команда здобуває право участі в єврокубках і національному суперкубку.
2. З 1964 року, окрім чемпіонату УРСР, розігрувався чемпіонат УРСР серед колективів фізичної культури. Дещо невідповідають дійсності назви сторінок того періоду, чомусь у нас вподобають більше аматорів. --Roman333 (обг.) 16:35, 18 грудня 2015 (UTC)

Прапори

Навіщо тут ці прапори? У цих зображень просто в описі написано, що це «Fantasy football flag», який фактично не має до клубів ніякого відношення. Більш того, вони ще й до сучасних емблем ніяк не підходять, бо їх очевидно було намальовано на основі старих періоду 1990-х-2000-х, від чого уся стаття виглядає трохи... застаріло. А «прапор» Таврії до того ж є просто синім полем з білими та червоними смужками й використовується ще багато для чого - він тут, я так розумію, через схожість із останньою емблемою Таврії? До речі, вона в чемпіонський сезон начебто ще із іншою грала (?). Тому очевидним логічним кроком є заміна прапорів на емблеми клубів у той час, коли це чемпіонство відбулося (напр. сучасна емблема «Динамо» до чемпіонства 1993 року явно незастосовна, бо дві зірки на емблемі з'явилися тільки як наслідок тої перемоги т.д.). Власне, зараз це і зроблю. Але є питання щодо емблеми «Таврії» у чемпіонський сезон, так і не зміг знайти якою вона тоді була, тому поки що ставлю сучасну емблему і буду дуже вдячний якщо хтось таки знайде точну інформацію --Krupolsky (обговорення) 11:03, 19 липня 2016 (UTC)

Відповів на Вашій СО--З повагою, TnoXX ^parle! 13:04, 19 липня 2016 (UTC)

@TnoXX: Упс, вилетіло з голови що логотипи то добропорядне використання, дякую. Ну тоді може краще вже без прапорів ніж з ними, бо вони явно погіршують зовнішній вигляд статті й інформаційно не допомагають ніяк? Прапорці самі по собі це непогано, але ріже очі їх невідповідність сучасним ембемам. У інших вікі подано просто таблицею і так наче легше візуально спириймається. Тим більше що ілюстрації в статті є, та й для ВСп це необов'язково. --Krupolsky (обговорення) 13:19, 19 липня 2016 (UTC)

Я додав ті прапорці суто для легшого сприйняття та естики, щоб розбавити трохи текст. Мені не критично, якщо хочете прибрати їх — я відкочувати правок не буду. З іншого боку, великої шкоди від них не бачу.--З повагою, TnoXX ^parle! 13:32, 19 липня 2016 (UTC)