Обговорення користувача:A1/Архів2013+/2012/серпень

Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Сумська область/Суми

Вітаю. Для Сум потрібно перегенерувати список, там нема ідентифікаторів та відбувся зсув на один стовпець. До речі, щодо ідентифікаторів: було прийнято рішення робити ідентифікатори у форматі 05-105-0123, де 05-105 — код КОАТУУ, 0123 — порядковий номер. Нумерація всюди йде суцільна (від 0001 до 9999, тобто нулі дописуємо завжди) і без додатків на кшталт Лв-123-і або Кр-Є-а-1, тобто без ніяких додаткових літер чи розрядів. Старі списки я вже практично переробив, прохання врахувати це в нових — NickK (обг.) 21:44, 31 липня 2012 (UTC)

Бачу, добре я зміню... --А1 06:22, 6 серпня 2012 (UTC)

Вікі любить пам'ятки

Вітаю! Перепрошую за даремну турботу, але виникло кілька «дитячих» питань: 1) Що робити з пам'ятками, яких немає в реєстрі? Повинен бути якийсь критерій їх включення як «новозбудований» або «щойно виявлений»? Мова йде переважно про пам'ятки історії та монументального мистецтва, адже, як виявилось, на пам'ятники реєстр дуже скупий. 2) Який пріоритетний порядок запису пам'яток до зведеного списку? І чи потрібен окремий список пам'яток для міста районного значення? 3) В чому полягає процедура перенесення пам'яток з координатами на тулсервер? 4) Чи є необхідністю на даний момент розміщення на сховищі вже завантажених до Вікі ілюстрацій, адже конкурс стартує лише у вересні? Наперед вдячний. --Елвіс (обговорення) 18:27, 28 липня 2012 (UTC)

Перепрошую, що відповідаю за A1, але він зараз у відпустці.

1) Якщо пам'яток немає в реєстрі, значить, ми їх не включаємо. Існує два реєстри пам'яток — національного і місцевого значення. Деякі пам'ятки мають статус «щойно виявлений(а)», цей статус надає обласне управління культури, охорони культурної спадщини тощо. Такі пам'ятки теж можуть включатися до списків, але, на жаль, з Кіровоградщини таких списків не надходило. Звісно, досить прикро, що в Новомиргородському районі за часи незалежності не додали жодної пам'ятки, але якщо обласне управління не надало їм навіть статусу «щойно виявлених», то ми не можемо включити їх до списку. Тож якщо в вас є інформація про надання деяким пам'яткам Кіровоградщини статусу «щойно виявлених», будь ласка, надайте джерело та включіть відповідні пам'ятки до списквів.

2) Пріоритетного порядку немає, але краще дотримуватись якоїсь логіки. Найзручнішим для читача є групування за населеним пунктом або за географічною ознакою. Для міста районного значення окремий перелік можна створити, якщо в районі надто багато пам'яток (більше 120), тоді можна розділити районний список на частини.

3) Тулсервер автоматично опрацьовує належним чином оформлені списки з проекту «Вікі любить пам'ятки» та не розпізнає списків з основного простору. Саме тому потрібно створити список у просторі проекту (Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Кіровоградська область/Новомиргородський район є правильною назвою) та оформити всі пам'ятки через шаблон {{ВЛП-рядок}} (для прикладу можете взяти Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Вінницька область/Козятин або Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Київ/Святошинський). Бот користувача A1 вміє конвертувати списки з простору статей на оформлення проекту «Вікі любить пам'ятки», але оскільки A1 наразі у відпустці, він не зможе запустити бота до 1 серпня. Тому ви можете або почати вручну, або почекати до 1 серпня.

4) Якщо ілюстрація вже завантажена до Вікіпедії, її бажано перенести на Вікісховище. Єдиним обмеженям є те, що з Вікісховища можуть вилучити фото пам'яток, автори яких померли після 1968 року (оскільки в такому разі за чинним законодавством скульптор або архітектор має право вимагати дозвіл на фотографування). На жаль, Тулсервер не розпізнає фото пам'яток, завантажених локально для української Вікіпедії, відображаючи замість цього лише , тому ці фотографії краще перенести на Вікісховище. Нові, ще не завантажені фотографії, можуть почекати на початок конкурсу — NickK (обг.) 18:55, 28 липня 2012 (UTC)

Ще раз дякую за вчасну відповідь. Я так зрозумів, перенесені з 1 вересня до Вікісховища локальні фото як конкурсні не зараховуватимуться? --Елвіс (обговорення) 20:27, 28 липня 2012 (UTC)

У нас поки немає прописаних правил конкурсу, тому точно сказати не можу, але з огляду на те, що будь-хто може перезавантажити їх з Вікіпедії до Вікісховища вже сьогодні, гадаю, що ні — NickK (обг.) 20:30, 28 липня 2012 (UTC)

До речі цікаве питання. На мій погляд, перенесені локальні фото можна було б зараховувати як конкурсні, але тільки за умови що це власні фото і завантажувались як локально так і на сховище одним і тим же користувачем. --А1 12:21, 12 серпня 2012 (UTC)

Запрошення до участі у тижні

   Запрошення взяти участь у Місячнику олімпіади 2

Доброго дня, A1!

Запрошуємо Вас долучитися до проведення тематичного тижня «Олімпійський тиждень 2», що проходитиме з 13 серпня по 2 вересня 2012 року.

Місячник передбачає створення та поліпшення статей. Приєднуйтесь!

До тематичного місячника…

--KuRaG (обговорення) 13:16, 12 серпня 2012 (UTC)

Дякую, але весь в пам'ятках :( --А1 13:17, 12 серпня 2012 (UTC)

Троєщинське городище

Доброго дня. Ти просив уточнити, де саме знаходиться це городище. Я не знайшов жодної адреси, зате знайшов дві фотогалереї. Обидві свідчать, що знак знаходиться, схоже, на протилежному березі озера. Чи можна точніше визначити його розташування за цими фото? — NickK (обг.) 16:02, 15 серпня 2012 (UTC)

Уточнив, наскільки мені дозволила пам'ять тієї місцевості. Але міг трохи й помилитись. --А1 16:46, 15 серпня 2012 (UTC)

Kriminal7777

Доброго дня. Будь ласка, подивись редагування цього користувача по Вінниччині. Здається, він копіює існуючі таблиці ще раз під уже конвертованими, а потім твій бот їх ще раз конвертує. Внаслідок цього там списки продубльовані двічі, але при цьому обидва рази потрапила лише історія без архітектури й монументального мистецтва, і обидва рази нестандартні ідентифікатори — NickK (обг.) 17:47, 17 серпня 2012 (UTC)

Так, я помітив. Я звернувся до нього з цього приводу. Ідентифікатори я виправлю. --А1 19:22, 17 серпня 2012 (UTC)

Персонажі Смолвіля

Доброго вечора. Ви не подивитеся фото у цій статті? Як їх "унормувати" до дозволених?--Білецький В.С. (обговорення) 19:29, 17 серпня 2012 (UTC)

Сьогоднішні редагування бота

Привіт. Сьогоднішні редагування бота в мене викликали два питання:

1. Ось тут бот додав порожні рядки перед шаблоном ВЛП-рядок. Я не знаю, для чого він це робив? бо з порожнім рядком виглядає лише гірше, для кожної пам'ятки під фото виникає порожній рядок. Краще навпаки, запустити бота для прибирання порожніх рядків
2. Ось тут бот перевів комплекси, які я позначив через WLM-рядок (бо в них нема ні ІД, ні координат), у ВЛП-рядок. Це навело мене на думку: а як ми взагалі позначаємо комплекси? В нас є комплекси, в яких цілком можливо зробити комплексне фото з користю для проекту (Києво-Печерська лавра, площа Ринок у Львові, Парк слави в Києві церква з дзвіницею, будинок з флігелем та огорожею тощо), і є такі, де це неможливо (наприклад, Пуща-Водиця). Комплекси є не в усіх списках, але часом вони досить чіткі. Як ми будемо позначати комплекси в списках? Давати їм ІД чи ні? Які ставити координати, наприклад, Пущі-Водиці? Треба визначитися з цим, бо в різних списках це зроблено зовсім по-різному

Дякую! — NickK (обг.) 19:08, 24 серпня 2012 (UTC)

По першому - з порожнім рядком між шаблонами код виглядає дещо прозоріше. По другому - складне питання, треба подумати. Єдине що точно варто робити - дописувати до якого комплексу належить пам'ятка, якщо з її назви це незрозуміло. --А1 19:14, 24 серпня 2012 (UTC)

Як на мене, прозорість коду практично не змінюється (все одно чітко видно, де закінчується рядок, а де починається новий, зате один (а без галереї взагалі два) порожні рядки явно псують таблиці. Якщо дуже треба додати порожній рядок, може, зробити так:

|галерея = Something
}}<!-- 

-->{{ВЛП-рядок

Так і рядок порожній буде, і все відображатиметься коректно. Просто я не бачу ніякого сенсу в порожніх рядках, які додають порожнє місце в таблиці, і коли я востаннє проходив тими таблицями (коли замінював ІД), я їх вилучав, а твій бот сьогодні знову додав — NickK (обг.) 20:35, 24 серпня 2012 (UTC)

• Щодо пам'яток відкрив окрему тему Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Вікі любить пам'ятки#Комплекси пам'яток, прошу відреагувати. Щодо порожніх рядків, чи може бот внести відповідні зміни, щоб списки виглядали естетичніше? — NickK (обг.) 13:12, 25 серпня 2012 (UTC)

Зверніть увагу

Раніше Ви брали участь у обговореннях перейменувань Вікіпедія:Відкат та Вікіпедія:Відкіт. Гляньте, будь-ласка, на дві нові пропозиції: Вікіпедія:Перейменування статей/Вікіпедія:Відкіт → Вікіпедія:Відкид або → Вікіпедія:Відкидання, та на нові аргументи. — Юpiй Дзядuк (о • в), 18:57, 25 серпня 2012 (UTC).

Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Кіровоградська область/Новомиргородський район

Ще одне питання щодо цього списку. В нас фактично всі готові сільські списки (а готові вони тільки тут і на Одещині) мають у графі нас_пункт саме населений пункт, а не район. Звісно, що так значно зручніше читачеві, бо район і так людино-читабельний. З іншого боку, населений пункт не завжди боточитабельний, тобто ботом цього зробити не можна, тому я саме й пропонував включити в інструкцію прохання поставити нормальне посилання на населений пункт. Інакше виникають досить суперечливі моменти: у списках Козятина знайшлося село Сестринівка, яке взагалі в Козятинському районі, а не міськраді, а в списках Святошинського району є доти, які знаходяться неподалік міської межі в Ірпені (ну тут ще вийде адекватно) та Гостомелі (а тут вийде зовсім неадекватно, бо доведеться писати також Ірпінь, а жодний киянин не упізнає за назвою Ірпінь околицю Гостомеля та колишнє село Мостище). З міськрадами в такому разі також будуть зовсім кепські справи... Тому пропоную повернути назад конкретні села та просити при виправленні списка проставляти села й в інших списках — NickK (обг.) 20:15, 25 серпня 2012 (UTC)

Навпаки - в більшості районних списків в поле "нас_пункт" іде район або місто районного значення, тоді як село іде в полі адреса. Ця умовність була вписана в Шаблон:WLM-шапка ще давно, перші сільські списки так і складались, і продиктована вона була з одного боку браком трудових ресурсів на вікіфікацію сіл (здатних зробити відповідного бота у нас так і не знайшлося), з іншого тим, що рідко яке село має більше 1 пам'ятки (і ту, як правило, приурочену ВВВ). Сестринівку мабуть в район слід перенести, якщо вона не в той список потрапила. --А1 20:44, 25 серпня 2012 (UTC)

Ну там проблема в тому, що тубдиспансер Козятинської міської ради знаходиться в селі Сестринівка Козятинського району. А щодо трудового ресурсу, то, в принципі, у нас в усіх зроблених вручну сільських списках (Новомиргородщина, Крим та вся Одещина від Investigatio) наразі саме так. Інші списки в нас просто ніхто не редагував, тож це не показник. В принципі, за день роботи, якщо займатися тільки цим, можна вікіфікувати всю Україну, тільки от особисто в мене такого дня, напевно, до 31-го не буде. Натомість цілком логічно просити людей поставити в нас. пункт відповідне село, навіть якщо пошлються просто на Петрівка замість Петрівка (Жмеринський район), уже можна буде розпізнати ботом посилання на дизамбіг та виправити (у 99% випадках це буде очевидна заміна Село → Село (серпень), яку вже може зробити майже будь-який ботовласник). Тому пропоную принаймні не заважати, якщо людина вручну проставляє, і заохочувати це робити в новому запрошенні — NickK (обг.) 21:05, 25 серпня 2012 (UTC)

Ну що ж робіть, буде у нас десь 80% з районами і 20 % з селами. --А1 21:07, 25 серпня 2012 (UTC)

Сам я не зможу робити, однак в інструкції зараз це напишу (а на Новомиргородщині тоді поверну), бо майже в усіх Вікіпедіях там конкретний населений пункт, а не район, департамент, округ, повіт тощо. А стосовно кількості пам'яток в одному селі, то в деяких селах і смт їх по 5 і більше, а в Лівадії взагалі понад 60. В «поганих» регіонах, звідки нам надійшли лише фрагментарні списки, наприклад, лише історії, звісно, можуть бути проблеми: крім братських могил, у більшості сіл нічого історичного й немає, натомість можуть бути архітектурні церкви чи садиби або монументальні Шевченки чи (на жаль) Леніни. Тому не бачу проблеми в кількості, в багатьох районах будуть села з численними пам'ятками — NickK (обг.) 21:16, 25 серпня 2012 (UTC)

Переконали. --А1 07:00, 26 серпня 2012 (UTC)

Подивився на Тулсервері, там це «муніципалітет». І спало на думку, що є й альтернатива: тримати окремо район, окремо нас_пункт, окремо адресу, тобто мати щось на кшталт:

|район= [[Новомиргородський район]]
|нас_пункт= [[Новомиргород]]
|адреса= вул. Жовтнева, 85

що в підсумку повинно дати {{{район}}} у полі місто/район, а також {{{нас_пункт}}}, {{{адреса}}} в полі адреса

Варіант, коли в полі нас_пункт лишається район мені здається некоректним, бо при виправленні списків поки що в усіх було бажання заповнити це поле вручну селом чи смт — NickK (обг.) 20:29, 25 серпня 2012 (UTC)

Теоретично можна, але трудового ресурсу ми не знайдемо на цю кропітку роботу. Поле "нас_пункт" можна і перейменувати, щоб не збивало з пантелику. --А1 20:45, 25 серпня 2012 (UTC)

Тоді доведеться переробляти тулсерверівську базу... — NickK (обг.) 21:16, 25 серпня 2012 (UTC)

Сокол Олександра Михайлівна

Вітаю, Андрію. Коли подивився історію, навіть не мігш повірити, що це Ви таку створили. Забули, чи що? --Олег (обговорення) 17:50, 26 серпня 2012 (UTC)

Започаткував її в Сумах на майстер-класі, а поки додому доїхав то і забув про неї. --А1 18:38, 26 серпня 2012 (UTC)

Буває :)--Олег (обговорення) 19:37, 26 серпня 2012 (UTC)

Крим

Доброго вечора. Перепрошую, але в кримських списках є численні помилки (ні, не мовні помилки, з огляду на мову списків це очікувано, а помилки наповнення). Я вирішив піти за алфавітом та почати агітувати кримчан, як раптом з'ясував, що кримські списки просто недороблені. Сімферопольський та Совєтський райони відсутні взагалі, Саки і Джанкой приєдналися до районів та сплутали всі ідентифікатори. Почав шукати Сімферополь і знайшов там дикий дефіцит пам'яток. У списках Мінкульту є 92 пам'ятки, в списках місцевого значення 94 пам'ятки архітектури, 114 пам'яток історії та монументального мистецтва, 13 щойно виявлених пам'яток, 56 могил радянських воїнів, і ще 6 пам'яток зі списку Кабміну. Навіть припускаючи ймовірність повторів (радянські воїни могли стати історією, а деякі пам'ятки місцевого значення піднялися до рівня списків Мінкульту), якимось чином у списках опинилося всього 116 пам'яток. Таке враження, що списки зовсім неповні, і десь половина пам'яток загубилася. Чи можеш ти сказати, які списки ти опрацьовував у Криму, а які ні? Складається враження, що списки Мінкульту та національного значення зовсім пройшли стороною, радянські військові могили теж (хоча їх не так і шкода)...

Тож, мабуть, для початку агітуватиму ті регіони, де повні списки, бо якось несолідно просити людину обробити список, якщо в самому списку купа проблем — NickK (обг.) 22:33, 26 серпня 2012 (UTC)

Якщо не помиляюсь, то пройшов усі списки з Категорія:Переліки пам'яток історії Криму та Категорія:Переліки пам'яток архітектури Криму, обидві складені на основі списків, що ми отримали. Списки Мінкульту та національного значення дійсно варто було би порівняти з тими всіма, але мої руки до цього не дійшли... --А1 22:41, 26 серпня 2012 (UTC)

Національне я сам можу завтра зробити (його штук 200 на всю Україну). Мабуть, зараз пріоритетом уже є мати хоч якісь списки для всіх регіонів, щоб можна було почати завантажувати фото з 1 вересня, бо без координат можна завантажити фото, а без списків — ніяк — NickK (обг.) 22:54, 26 серпня 2012 (UTC)

У Сімферополі знайшлася архітектура, яка кудись загубилася при переробці списків. Можеш перевести з WLM на ВЛП? — NickK (обг.) 00:45, 27 серпня 2012 (UTC)

Добре я переведу. Можеш навіть просто звичайно вікі-таблицею додавати, тільки тоді кажи мені що додано, щоб я не пропустив. --А1 17:27, 27 серпня 2012 (UTC)

У Сімферополі просто були додані як WLM, але при переведенні на ВЛП замість того щоб стати ВЛП, архітектура просто зникла — NickK (обг.) 17:51, 27 серпня 2012 (UTC)

WLM

Доброго дня. Пошуками на сайті ВР вдалося з'ясувати, що список памяток архітектури нац значення, який я надсилав, НЕ скасували, скасували лише списки памяток історії, археології та монументального мистецтва. Будь ласка, додайте ці пам'ятки до списків якнайшвидше, зазвичай їх мало на район, але вони надзвичайно важливі та цінні, там нема 500 братських могил чи памятників Леніну. Якщо я впораюсь з реєстром історії, археології та монументального мистецтва 2009 року, зможу взятися за перевірку архітектури (зокрема, на повтори - здається, лише в Києві всі вони є в списках), але поки є проблеми з тим реєстром-2009, особливо з археології, тому я щонайменше до середи не можу — NickK (обг.) 10:12, 27 серпня 2012 (UTC)

Національні архітектури до 1 вересня точно встигнемо. Цікаво було би інші знайти.... --А1 21:22, 27 серпня 2012 (UTC)

Національні архітектури в нас були сформовані в 1963 році та з того часу особливо не змінювалися. Національні історії, монументального мистецтва та археології були повністю анульовані в 2009, тому оте, що з номерами типу 010034-Н — це все, що існує в природі — NickK (обг.) 21:27, 27 серпня 2012 (UTC)

Місцеві хоча б не анулювали, сподіваюсь? --А1 21:29, 27 серпня 2012 (UTC)

Начебто не додумались. З місцевими взагалі цікаво вийшло. Статус пам'ятки місцевого значення спочатку надавала облрада (чи Київська і Севастопольська міськради), а потім цей обов'язок перейшов до МКТ. Так от, МКТ, схоже, успішно веде облік "своїх" пам'яток (на тому ж Закарпатті вони поки знайшли аж одну), натомість облік пам'яток облрад (яким вони надавали статус десь так до 2002 року) воно не веде взагалі. Начебто статус, наданий облрадами, лишився чинним, однак у списках частенько статус одній і тій самій пам'ятці наданий двічі, а то й тричі (облрадою, МКТ та Кабміном) — NickK (обг.) 21:34, 27 серпня 2012 (UTC)

В Криму здається найбільше таких... Я в шоці від Центру пам'яткознавства НАН України, таку тему не досліджують... --А1 21:36, 27 серпня 2012 (UTC)

У Києві теж таких достатньо, просто ті, хто ведуть реєстр, були достатньо розумними і звели всі накази в одну колонку — NickK (обг.) 21:43, 27 серпня 2012 (UTC)

• В принципі, я створив собі скрипт (не бот, бо зберігати він поки не вміє, та я й навряд чи буду його вчити), який переводить пам'ятки архітектури нац. значення в цілком пристойні списки, тож якщо матиму достатньо часу, зможу опрацювати сам (хоча не факт, що рішення найшвидше, тож не заперечуватиму, якщо ти проходитимеш паралельно). З корисного він ще вміє послідовно перенумеровувати весь список (не змінюючи номери комплексів), тож якщо десь відбувся збій з номерами або номери присвоєні неправильно, я можу це виправити за декілька секунд — NickK (обг.) 07:32, 28 серпня 2012 (UTC)

  Перенумерація - це дуже цікава ідея, у мене перенуменрація з'їдає щонайменше хвилину на список. --А1 20:16, 28 серпня 2012 (UTC)

Вікіпедія:Вікі любить пам'ятки/Херсонська область/всі

Перепрошую, а що це таке? То місцеве значення чи щось інше? Бо список, по-перше, обрізаний (нумерація йде з 270, явно загубили Бериславський район, Херсон і дві Каховки), по-друге, якось криво конвертований (загубився тип і охоронний номер) — NickK (обг.) 20:07, 31 серпня 2012 (UTC)

Чим багаті, тим і раді. Список буде вилучено, коли я пересвідчусь, що все по районах порозібрано --А1 21:01, 31 серпня 2012 (UTC)

Так а що це і звідки воно? Там сам список неповний, а не те, що його рознесено неправильно — NickK (обг.) 21:12, 31 серпня 2012 (UTC)