Перейти до вмісту

Вікіпедія:Архів заявок на отримання прав патрульного/2021/Січень

Додати посилання
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Mochulat

--Mochulat (обговорення) 11:27, 29 вересня 2020 (UTC)

 За (Mochulat)

 Проти (Mochulat)

 Утримуюсь (Mochulat)

Коментарі (Mochulat)

Запитання (Mochulat)

Так

  • У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?

Автоматична перевірка (Objective Revision Evaluation Service (ORES)) працює з 2015 року і є інструментом, який може використовуватись в автоматичному режимі або вручну. Але вимоги до версій, наскільки я розумію, однакові.

  • Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?

Ознайомлений. Хоча я б краще назвав це швидким відкоченням

  • Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?

Вікіфікатором користуюсь.

Запитання від Andriy.v

@Mochulat: Ви перечитували статтю Миколай (Юрик) коли переклали її з російської?--Andriy.v (обговорення) 20:55, 21 жовтня 2020 (UTC)

@Andriy.v: Звичайно. Хоча це було понад рік тому. Можливо щось пропустив (якщо ви про "брав/приймав участь" та "Микола/Миколай - мирське/церковне"). Я, на жаль, також (допускаю помилки) припускаюсь помилок. --Mochulat (обговорення) 13:18, 22 жовтня 2020 (UTC)
Ні, я не про те. Я про помилку, яку Ви допустили в нижній частині статті.--Andriy.v (обговорення) 13:28, 22 жовтня 2020
@Andriy.v: Прохання конкретизувати, про яку помилку мова. Якщо ви про "посилання" та "категорії" статті (а можливо інше), то справді в початковому тексті (13:00 07-01-2019) були помилки, які були виправлені мною ж в цей же день (до 15:52 07-01-2019). Хоча згоден, що ці помилки краще було б виправити до публікації.--Mochulat (обговорення) 16:16, 22 жовтня 2020 (UTC)
Mochulat можете мені перекласти ще раз російське "23 ноября 1983 года ушёл на покой по состоянию здоровья."?--Andriy.v (обговорення) 16:24, 22 жовтня 2020 (UTC)
@Andriy.v: Згоден. Переклав шаблонно. Виправив. Може запропонуєте кращий варіант. --Mochulat (обговорення) 10:11, 23 жовтня 2020 (UTC)
@Mochulat Не знаю точно що мав на увазі @Andriy.v . Переглянув текст, вніс зміни. ред. № 30012951 Проблеми ніби несуттєві, але то м'який знак десь губиться, то його забагато, то російська "и" замість "і", і загалом складається враження, що текст перекладений, а цього враження якраз ми не хочемо допустити. "возведений в сан" -> "піднесений в сан", "пострижений в монашество" -> "пострижений у ченці" і т.д. - не впевнений, що це помилки, але виправив згідно з https://r2u.org.ua/ . Ще деякі помилки знаходяться, коли намагаєшся вікіфікувати терміни чи людей, а вони виявляються написані не зовсім так, як потрібно. Ще можете включити LanguageTool додаток у браузері, він теж відловлює деякі помилки (хоча і його не варто завжди слухати).--Kanzat (обговорення) 00:46, 12 листопада 2020 (UTC)

Підсумок (Mochulat)

За результатами обговорення користувачу відмовлено у наданні прав патрульного, зважаючи на невідповідність його внеску вимогам патрулювання, зокрема недостатнє володіння українською мовою чи недосконалу вичитуваність власних редагувань, що вимагає перевірки іншими користувачами.--Кучер Олексій (обговорення) 13:06, 1 січня 2021 (UTC)

Степан Ігорович

--Степан Ігорович (обговорення) 17:04, 7 грудня 2020 (UTC)

 За (Степан Ігорович)

 Проти (Степан Ігорович)

  • На жаль проблеми як і були так і залишилися. Погане розуміння ВП:КЗ (відповідно ВП:ПАТ бажано щоби статті, які патрулюються відповідали цьому правилу), про це свідчать як неодноразово видалені його статті так і коментарі на ВП:ВИЛ. Проблеми з файлами: наприклад тут невільний файл, який не використовується, а тут ймовірно похідна робота, але завантажувач так і не пояснив чи це справді так та чи зображення походить з вільного файлу.--Andriy.v (обговорення) 11:36, 3 січня 2021 (UTC)
  • Per Andriy.v. Якщо більшість статей дописувача не відповідають елементарним КЗ та завантажує файли невідомого походження, то давати патрульного не можна. --Kharkivian (обг.) 16:46, 10 січня 2021 (UTC)

 Утримуюсь (Степан Ігорович)

Коментарі (Степан Ігорович)

Запитання (Степан Ігорович)

Підсумок (Степан Ігорович)

Користувач уже кілька разів подавав заявку, але все ще не дотримується найелементарніших правил вікіпедії, таких як критерії значущості та заборона завантажувати невільні фото нині живих людей. Це вже не кажучи про все інше, згадане вгорі. У наданні прав патрульного відмовлено, оскільки внесок користувача все ще треба перевіряти.--Piramidion 03:50, 11 січня 2021 (UTC)

  • Piramidion, правил вікіпедії я дотримуюсь завжди, у вас є свій погляд на них, але це не означає що я їх не дотримуюсь.
    Я завантижив невільні фото нині живих людей ще коли був недосвідченим користувачем, не потрібно кожен раз використовувати цю помилку, її я уже не зміню, але чомусь от такі "адміністратори" витягують зі старих полиць ці фото і тицяють ними в обличчя, подаватиму заявку і вп'яте, чекатиму або конструктивної критики, або голосу за--Степан Ігорович (обговорення) 12:25, 11 січня 2021 (UTC)
Правильно зробите. Заспокойтесь, страшного не сталось нічого. Врахуйте всі зауваження і - успіху.--Юрко (обговорення) 12:30, 11 січня 2021 (UTC)
Наскільки бачу, останній підсумок до вашої заявки на права патрульного було підбито у вересні минулого року. Невільне фото живої людини ви завантажили в жовтні. Заяви про дотримання правил — не те саме, що, власне, дотримання правил. Продемонструйте на ділі, що ви врахували всі попередні зауваження, бо brute force тут не діє, і наступна заявка буде такою ж невдалою. --Piramidion 12:44, 11 січня 2021 (UTC)
@Степан Ігорович: просто поставте на вилучення всі невільні зображення та перевірите створені статті на КЗ (з цим можу допомогти). Готовий підтримати номінацію після урахування цих формально-необхідних дрібниць. Дякую.--Arxivist (обговорення) 15:03, 12 січня 2021 (UTC)

A.sav

--A.sav (обговорення) 10:00, 22 грудня 2020 (UTC)

 За (A.sav)

 Проти (A.sav)

 Утримуюсь (A.sav)

Коментарі (A.sav)

Запитання (A.sav)

Так.
  • У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?
Практично не відрізняються.
  • Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?
Статус відкочувача вже маю. З правилом про швидкий відкіт ознайомлений.
  • Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення.
Не ввімкнена, увімкну
Так.

Запитання (A.sav) від nickispeaki

Покращів. Всі мої власні статті начебто відпатрульвано. --A.sav (обговорення) 09:20, 29 грудня 2020 (UTC)
Що то було? Чи не занадто - дві помилки на два речення? ;-0 @A.sav:--Nickispeaki (обговорення) 02:31, 30 грудня 2020 (UTC) Будь ласка, пройдіться по всім своїм статтям і підправте де що треба. Ну і маленька підказка - раз питаю, значить не все там ок. І уважніше! Як це можна було помилки в кожному реченні зробити тут? Тут же Ви ніби на сцені, на виду - всі бачать Ваші тексти, а в них - помилки! ;-( --Nickispeaki (обговорення) 02:31, 30 грудня 2020 (UTC)

Підсумок (A.sav)

Користувач має права відкочувача та автопатрульного з 2016 року. Зауважень до внеску досі наче й не було, і наче й немає. Надано права патрульного.--Piramidion 03:55, 11 січня 2021 (UTC)

"На цю статтю не посилаються інші статті Вікіпедії." - @Piramidion: - ви хоч дивилися на ту статтю? Чи Ви потім будете всі статті A.sav перевіряти?--Nickispeaki (обговорення) 14:47, 11 січня 2021 (UTC)
@Nickispeaki: На статтю є посилання з 9 вересня. А бот, який додає (і прибирає) ті шаблони востаннє запускався в червні минулого року. Також у ВП:ПАТ нічого не сказано про зв'язність. А користувач і так мав права автопатрульного, які надавав не я, тому не розумію, до чого той випад про «будете всі статті перевіряти».--Piramidion 15:08, 11 січня 2021 (UTC)
@Piramidion:Дякую за пояснення! Не знав про 9 вересня, бота з червня і що автопатрульного не Ви. Прошу вибачення! --Nickispeaki (обговорення) 14:09, 12 січня 2021 (UTC)

Dmytro Tarnavsky

У користувача значний і доволі якісний внесок. Думаю, що вже час стати патрульним. --Kisnaak Обг.Внесок 13:40, 22 грудня 2020 (UTC)

Цілком згоден, але він поки не дав своєї згоди на цю номінацію... --АВШ (обговорення) 19:52, 23 грудня 2020 (UTC)
Дав. --АВШ (обговорення) 23:33, 28 грудня 2020 (UTC)

 За (Dmytro Tarnavsky)

Так, дякую, зроблю. Треба опанувати цей дівайс!))) --Dmytro Tarnavsky
Вже зробив. Пройшовся по усіх статтях. --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 21:11, 29 грудня 2020 (UTC)
  • Як вище. Раджу, коли робите декілька серйозних редагувань, що потребують певного часу, на одній сторінці ставити «Шаблон:Редагую» або «Шаблон:Редагую розділ», щоб було видно, що ще там працюєте, бо випадково вліз, адже не знав, що редагування продовжуєте. --АВШ (обговорення) 23:33, 28 грудня 2020 (UTC)
Дякую! Так, це я вже зрозумів на цьому прикладі))). Тепер саме так і роблю. Dmytro Tarnavsky (обговорення) 13:23, 29 грудня 2020 (UTC)
  • Переклади номінанта цілком грамотні, без значної кількості помилок, здається, є і оригінальні статті. Загалом, зауважень немає, слід тільки звернути увагу на оформлення: в Українській Вікіпедії ніби прийнято ставити крапки після виносок (а не перед ними), треба обробляти текст вікіфікатором. Успіхів! --В.Галушко (обговорення) 20:14, 29 грудня 2020 (UTC)

 Проти (Dmytro Tarnavsky)

  • Користувач не знає що таке виноски та верифікація. Приміром, у цій статті 4 джерела у списку, але жодної виноски. Наприклад, редагуючи цю статтю П'яцца-деї-Міраколі, користувач так і не додав жодного джерела (можна взяти їх з іншомовної статті). У цій статті Пандульф IV (князь Капуанський) додано 2 абзаци, але їх походження також не зрозуміло. Якщо це переклад - має бути шаблон на СО, якщо з конкретного джерела. то виноска. --Kharkivian (обг.) 11:33, 28 грудня 2020 (UTC)
Дякую за зауваження. Взято до відома. --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 14:48, 28 грудня 2020 (UTC)
@Dmytro Tarnavsky: "Взято до відома" - це не відповідь. Виправляйте статті, бо тут не голосування, а обговорення, а мої аргументи проти достатньо серйозні, бо відсутність джерел у Ваших статтях - це порушення базових правил, а також ВП:ПАТ. Вважаю, що давати патрульного, поки дописувач не навчиться додавати джерела у статті та додавати виноски до доданого ним тексту у поліпшуваних ним статтях, неприпустимо. --Kharkivian (обг.) 21:03, 29 грудня 2020 (UTC)
@Kharkivian:
@Dmytro Tarnavsky: П'яцца-деї-Міраколі - та гляньте уже ж англійську статтю за інтервікі! Там все є! Просто перенесіть! Та й фото там суперові - добре було і їх перенести. Я так часто роблю, або й сам вишукую найкращі фото на Вікісховищі і додаю - таким чином наші статті стають найкращими із тих, що є. І решту статей - Вам же не просто так сказали, а з натяком на те, що їх ТРЕБА виправити. Тоді і буде шанс, що ті, що проголосували ПРОТИ тут, перенесуть свої голоси ЗА - я гадав, що то очевидні речі, аж бачу - ні. То вимушений і це тут написати. Ок. Сподіваюся на розуміння. Не перейматеся, що багато до Вас зауважень - всі вони по ділу. Просто виправте і все буде ок. --Nickispeaki (обговорення) 02:50, 30 грудня 2020 (UTC) І Пандульф IV має ще багато перенаправлень... --Nickispeaki (обговорення) 02:52, 30 грудня 2020 (UTC)
@Nickispeaki: Доброго дня. Статтю П'яцца-деї-Міраколі підправив. Не знаю, чи це Ви мали на увазі, але щоб зробити її по-людські, довелось збільшити початковий обсяг в 25! разів... і так, в англійській версії все дуже погано з виносками, довелось перелапатити інші :) :) :) --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 22:53, 8 січня 2021 (UTC)

 Утримуюсь (Dmytro Tarnavsky)

  • То як із зауваженнями? Мій голос тут, бо я поки не зрозумів, ЩО саме зрозумів номінований.... Якщо зрозумів свої помилки і зауваження і в майбутньому буде дотримуватися правил, то я тільки ЗА і перенесу свій голос в ЗА. Або... Тут від Вас, Дмитре, залежить чи нададуть Вам патрульного. Особисто я радий кожному новому патрульному (і нам патрульним НАБАГАТО легше - як мінімум не треба буде за НЕпатрульними патрулювати, й інколи будете патрулювати правки непатрульних). Ну і як мінімум, це ріст укр-вікі - більш професійний внесок, якісніший. Так що піднатужтесь і все буде ок. Удачі! @Dmytro Tarnavsky:--Nickispeaki (обговорення) 20:02, 28 грудня 2020 (UTC)
Доброго дня. Так, зрозуміла суть зауваження і вимоги до внесення правок. В обговорюваному вище випадку я довго працював над статтею Республіка Амальфі, прочитав багато джерел і глибоко вник в історичний контекст. Тож коли перейшов за посиланням на статтю Пандульф IV (князь Капуанський) (ця особа мала відношення до статті над якою я працював, бо діяла в цьому ж регіоні в цей же історичний період), був відверто засмучений, наскільки наявна на укрвікі стаття не повна і не структурована, подає всю інформацію гамузом і з неї важко зрозуміти історичну роль особи, що описується (абсолютно цинічний правитель, двічі відсторонявся від управління герцогством, причому як західним, так і візантійським імператором, був ув'язнений і в Константинополі і в Німеччині, проте кожного разу повертався в Італію і відновлював свою владу). Тож, не маючи часу якісно попрацювати над усією статтею і переробляти її, я просто структурував вже наведений в статті текст (розбив на розділи і ввів заголовки) та додав кілька фраз, щоб логічно зв'язати фрагменти між собою. Тож, на скільки я розумію суть претензій до моїх правок цієї статті, - не маєш часу зробити якісні фундаментальні правки з посиланнями, джерелами і т.ін., - не роби ніяких. -- Dmytro Tarnavsky (обговорення) 13:42, 29 грудня 2020 (UTC)
@Dmytro Tarnavsky: Трошки не так. Ви можете додати до статті буквально 1 речення, але з посиланням на джерела (виноскою). Якщо це переклад з іншомовної вікі - копіюйте разом з виносками (а також коментуйте в редагуванні). Насправді, якщо Ви маєте доступ до джерела інформації, то це не складно додати посилання на нього. Якщо ж Ви берете це із пам'яті, то таке краще не додавати без посилання на статті. --Kharkivian (обг.) 21:07, 29 грудня 2020 (UTC)
@Kharkivian: Дякую, зрозуміло.--Dmytro Tarnavsky (обговорення) 21:20, 29 грудня 2020 (UTC)

Коментарі (Dmytro Tarnavsky)

Запитання (Dmytro Tarnavsky)

- так --Dmytro Tarnavsky (обговорення)
  • У чому відрізняються вимоги до версій із позначками «перевірена» і «автоматично перевірена»?
- вимоги однакові. різняться процедури перевірки --Dmytro Tarnavsky (обговорення)
  • Разом зі статусом патрульного зазвичай надається і статус відкочувача. Чи ознайомлені ви з правилом про швидкий відкіт?
- так --Dmytro Tarnavsky (обговорення)
  • Чи ввімкнена у Вас функція для виділення посилань на неоднозначності та перенаправлення? Якщо ні, то можете увімкнути. У навігаційних шаблонах бажано уникати посилання на статтю-перенаправлення. Чи користуєтеся Ви вікіфікатором?
- ще ні. ознайомлюсь.--Dmytro Tarnavsky (обговорення)
- вже так --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 21:12, 29 грудня 2020 (UTC)

Запитання (Dmytro Tarnavsky) від nickispeaki

Тагаза - чи все там ок? --Nickispeaki (обговорення) 20:17, 28 грудня 2020 (UTC)

Доброго дня. Мені здавалось що так (це колишнє дуже відоме поселення, але зараз там ніхто не живе - це просто місце в пустелі. тобто оформлювати цю статтю згідно вимог до статті про населений пункт не потрібно). Як радили вище, зробив вікіфікацію. Підкажіть, будь-ласка, які є ще до неї зауваження? --Dmytro Tarnavsky (обговорення) 14:17, 29 грудня 2020 (UTC)
В.Галушко люб'язно вказав на необхідність прибрати лінкі на іншомовні вікі в переліку джерел. Зроблено. Dmytro Tarnavsky (обговорення) 00:01, 30 грудня 2020 (UTC)
Ладно, якщо підказку, то дам підказку - перечитайте, будь ласка, ВЕСЬ текст - від першого слова і до останнього. Я от ТІЛЬКИ глянув за секунду і вже з першого погляду помітив відсутню крапку. І це ще я не перечитував навіть! То, перечитайте, будь ласка! Чомусь мені здається, там не одна помилка... Удачі! --Nickispeaki (обговорення) 02:37, 30 грудня 2020 (UTC) Тим більше, що крапок Ви там напропускали!... Ок. Ще якусь відпатрулюйте на Ваш вибір - доведіть до ладу. --Nickispeaki (обговорення) 02:40, 30 грудня 2020 (UTC)

Підсумок (Dmytro Tarnavsky)

Суттєвих зауважень до внеску користувача не було (і в мене теж немає). Ті, що були — користувач уже наче врахував, та й я не можу їх назвати суттєвими (ВП:ПАТ вимагає наявності джерел, а не оформлення цих джерел у виноски). Надано права патрульного й відкочувача.--Piramidion 04:09, 11 січня 2021 (UTC)

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Архів_заявок_на_отримання_прав_патрульного/2021/Січень&oldid=30579270