Вікіпедія:Запити до адміністраторів/Alex K wars

ВП:ВИЛ

Я так відмітив у нас все настільки захопилися поліпшенням статей, що навіть забули, що і на сторінці "На вилучення" теж би не перешкодило підсумки підвести за минулі три дні=)--Andrijko Z. 00:06, 15 липня 2008 (UTC)

• Дякую--Andrijko Z. 14:03, 15 липня 2008 (UTC)

Alex K wars

Alex K влаштовує війну редагувань, повертаючи до шаблону невільне зображення [1], [2], однак згідно ВП:КДВ, п.9 невільні зображення не можна використовувати в шаблонах. Прохання до адміністраторів вилучити з шаблону зображення і захистити шаблон.--Ahonc (обг.) 14:51, 12 липня 2008 (UTC)

Зображення надано мною, тому я не бачу перепон у його використанні в шаблоні. Ahonc порушив домовленість, яка була укладена на цих сторінках за участі декількох адмінів, про його невтурчання у статті і матеріали японської тематики (зі свого боку я обіцяв не лізти у його футбол і списки). Прошу адмінів нарешті прийняти заходи, щоб утихомирити цю людину, яка провокує конфлікти на рівному місці.-- Alex K 14:57, 12 липня 2008 (UTC)

Яка домовленість? Зображення невільне, а отже підпадає під КДВ, якщо воно ваше, змініть ліцензію на вільнц і використовуйте в шаблонах.--Ahonc (обг.) 15:01, 12 липня 2008 (UTC)

Маячня на рівному міці. Автор може використовувати свої зображення де захоче, це його право. Цим він не порушує нікого АП--Kamelot 15:02, 12 липня 2008 (UTC)

• Я думаю, що Ahonc'у не варто було відкочувати, а просто написати цю проблему або на сторінку обгворення або через чієсь посередництво. Тим не менше, війна редагувать далеко не пішла, і перейшла в обговорення тому я думаю, що можна його продовжувати не вдаючись до подальших взаємних звинувачень. Проблема із цим шаблоном дійсно існує, бо згідно ВП:КДК невільні зображення можна використовувати тільки в просторі імен "статті". Але, насправді, це вийшло через те, що ці зображення дещо некоректно проліцензовані. Вони є власними роботами Алекса, тому можуть бути розміщені під вільною ліцензією, і тоді їх можна буде використувавати будь-де. Я не знаю чи отримали ви Алексе мого останнього листа, де я доволі детально пояснював ситуацію із ліцензуванням цих зображень. Існує ще й інша проблема, що адміністратор коммонс Ahonc не зовсім правомірно вилучив або поставив на вилучення ряд власних зображень, зроблених Алексом і завантажених у сховище. Ті зображення потрібно там відновити, бо це власні роботи, зроблені на основі геральдичних описів, таких зображень у коммонз дуже багато і їх знаходження там визнано спільнотою коммонз правомірним. Проте, захист зображень шляхом переведення їх у fair use, це не найкращий варіант, бо фейрюзи це найбільш "незахищені" зображення. На багатьох вікіпедіях вони взагалі заборонені і над ними постійно висить "дамоклів меч" загальної заборони. --yakudza พูดคุย 15:21, 12 липня 2008 (UTC)

  Що значить «неправомірно поставив на вилучення»? Ставити на вилучення може будь-хто. Щоб відновити, подавайте відповідний запит на commons:COM:UNDEL.--Ahonc (обг.) 15:35, 12 липня 2008 (UTC)

  Можливо я неточно висловився, але постановка на вилучення була з хибним обґрунтуванням, і зображення були вилучені без обговорення іншим адміном. --yakudza พูดคุย 16:33, 12 липня 2008 (UTC)

  Згоден з Камелотом - очевидно, що порушення АП нема. До того ж слід брати до увагм що процитований пункт правил до нас був просто передертий кимось із перекладачів з англ. вікіпредії, не пройшовши обговорення спільнотою, отже його легітимність може бути поставлена під сумнів. --А1 20:41, 14 липня 2008 (UTC)

  Якщо все обговорювати спільнотою, то врешті-решт можна дійти до того, що узагалі відмовимося від ліцензій і будемо вантажити все підряд.--Ahonc (обг.) 21:07, 14 липня 2008 (UTC)

  Не можна, бо почнеться протиріччя з вимогами Вікімедії --А1 21:30, 14 липня 2008 (UTC)

  Справді? А де грань між протиріччям політиці Вікіпедії і непротиріччям? Тисячі зображень без ОДВ не протирічать політиці Вікіпедії? Відсутність КДК не протирічить політиці (ви стверджуєте, що вони нелегітимні)?--Ahonc (обг.) 21:51, 14 липня 2008 (UTC)

  А навіщо стрілки з теми переводити. Ні A1 ні AlexK не порушували чинного законодавства ні США ні України, використавши невільні, але власні зображення у шаблонах. Це у Вікі бардак з правилами, але є ще здоровий глузд, ним керуйся впершу чергу--Kamelot 00:30, 15 липня 2008 (UTC)

  У Вікіпедії нема бардака із правилами, і Алекс та А1 справді не порушили законодавство США але вони порушили ліцензійну політику Вікіпедії: власні зображення потрібно розміщувати під вільною ліцензією. У даному випадку, просто потрібно змінити ліцензію і проблема вирішиться сама собою. --yakudza พูดคุย 14:20, 15 липня 2008 (UTC)

  За таким принципом всі зображення мають бути у Вікісховищі, проте цей принцип АнглВікі не використовує, за зразком іспанської. ?????????--Kamelot 14:55, 15 липня 2008 (UTC)

  1) власні зображення потрібно розміщувати під вільною ліцензією — де про це написано? 2) де гарантія того, що зображення Х, після зміни в ньому ліцензії на «вільну», не зникне з укрвікі, будучи завантажене кимось до вікісховища з вільною ліцензією, а потім не буде знищене там, у вікісховищі? — Alex K 15:13, 15 липня 2008 (UTC)

  Ну так у нас же є там адмін, попросимо - він розбереться. --Yakiv Glück 15:17, 15 липня 2008 (UTC)

  Ви про кого? -- Alex K 15:24, 15 липня 2008 (UTC)

  commons:User:Ahonc --Yakiv Glück 15:33, 15 липня 2008 (UTC)

  Так він же і видаляє зображення з коммонз, які перенесли з укрвікі туди, а потім видалили тут, посилачючись на те, що вони є в коммонз. Я бачу, що ви абсолютно не в курсі справи. Тому і кажу які "де гарантії"?-- Alex K 17:34, 15 липня 2008 (UTC)

  У тому-то й справа. А оскільки Fairuse Вікімедією і спільнотою дозволено, то виключати із переліку можливих авторів самих дописувачів немає сенсу. --А1 18:32, 15 липня 2008 (UTC)

  Ну чого Ви такі серйозні? :) (Доречі якщо без жартів, то Агонк дійсно може допомогти, віднововивши зображення на коммонз, аби їх перенести до укВікі-ї, коли треба, я сподіваюсь..) --Yakiv Glück 19:27, 15 липня 2008 (UTC)

  Так, Fairuse дозволено, але на його використання накладені певні обмеження (зокрема треба обґрунтувати використання для кожної статті). 2Alex: якщо зображення вільне, то ніхто його звідти не вилучить. А коли завантажують зображення без джерел, без дозволів або похідні зображення від зображень, захищнених АП, то такі зображення можуть бути вилучені. Однак за тиждень до вилучення автора (того, хто завантажив останню версія) попереджають про можливість вилучення, і він має час, щоб виправити недоліки. Для тих, хто рідко з'являється в Коммонс, є функція "Email notification", яка надсилає на електронну пошту повідомлення про зміни сторінки обговорення або сторінок зі списку спостереження.--Ahonc (обг.) 08:05, 16 липня 2008 (UTC)

Проблема в коммонз існує. Особливо з вільною панопамою. Вчора вилучили пам'ятник Всеславу у Полоцьку, хоча попередження провисіло один день і я вказав автора скульптури. Пам'ятники не є власністю автора, а є власністю міста і точно так, як герби після їх прийняття знаходяться у суспільному надбанні, так і пам'ятники після їх встановлення у суспільному надбанні. Автор за свою одноразову роботу вже отримав винагороду--Kamelot 08:18, 16 липня 2008 (UTC)

Я тут ні при чому. То Зеленко поставив на вилучення. Думаю, він краще знається на білоруських законах.--Ahonc (обг.) 08:22, 16 липня 2008 (UTC)

До Зеленко в мене намає претензій ніяких. Вилучав не він і він дійсно добре знає білоруські закони, тільки їх трактувати можна по-любому:). Такіж неоднозначні як і наші ( а на чому тоді б судді заробляли)--Kamelot 08:50, 16 липня 2008 (UTC)