Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2020-03-20

Кримські естонці 6—0—0

Пропонує: одна з національних меншин в Україні, про яку є інформація, але тільки естонською та російською мовами — Це написав, але не підписав користувач Mariupolianus (обговорення • внесок).

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Кримські естонці	6	0	0	100%	09 березня 2020		завершено

•  За:

1. --Mariupolianus (обговорення) 18:54, 10 березня 2020 (UTC)
2. Чудова стаття.--eNVoy (обговорення) 20:12, 11 березня 2020 (UTC)
3. --Sehrg (обговорення) 06:12, 12 березня 2020 (UTC)
4. Дізнався багато цікавого. --Brunei (обговорення) 09:59, 12 березня 2020 (UTC)
5. Досить повна, гарно оформлена стаття, автор її постійно покращує. --ZxcvU (обговорення) 18:09, 14 березня 2020 (UTC)
6. Дуже цікаво, не знав що у криму саме стільки Естонців. --Vanya66 (обговорення) 21:09, 14 березня 2020 (UTC)

   Голос не зарахований, оскільки для можливості голосування потрібно мінімум 50 редагувань в основному просторі--eNVoy (обговорення) 21:57, 14 березня 2020 (UTC)

7. Artem Ponomarenko (обговорення) 23:09, 16 березня 2020 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:
• Будь ласка, уточніть, що мається на увазі: Естонські переселенці були сектантами лютеранської конфесії. --Brunei (обговорення) 13:21, 9 березня 2020 (UTC)

Уточнив у статті. Це означає, що перші переселенці пішли за проповідником на ім’я Пророк Малтсвет, який створив секту, від’єднавшись в той час від лютеранства, яке панувало на теренах Естляндії. Принаймні так твердять цитовані джерела--Mariupolianus (обговорення) 13:27, 9 березня 2020 (UTC)

Додав також посилання на біографію Югана Лейнберга (Пророк Мальцвет — його псевдонім)--Mariupolianus (обговорення) 14:05, 9 березня 2020 (UTC)

• Стаття й обрана тема загалом подобаються й хотів би, щоб вона потрапила на головну. Тому висловлю зауваження, які, як вважаю, варто врахувати:

1. «територію на березі Чорного моря (нині село Берегове).» — будь ласка, конкретизуйте (додайте вікі-посилання), про яке саме Берегове йдеться. --ZxcvU (обговорення) 19:22, 10 березня 2020 (UTC)

   додав--Mariupolianus (обговорення) 05:44, 11 березня 2020 (UTC)

2. У статті між примітками стоїть кома, але я сумніваюся, що в ній є потреба, оскільки кожна примітка й так обрамлена квадратними дужками й тому достатньо вирізняється поряд з іншими. --ZxcvU (обговорення) 19:22, 10 березня 2020 (UTC)

   не згоден, але хай — забрав коми--Mariupolianus (обговорення) 05:44, 11 березня 2020 (UTC)

3. Декілька абзаців та окремих тверджень не містять посилань на джерела. --ZxcvU (обговорення) 19:22, 10 березня 2020 (UTC)

   об’єднав абзаци так, щоби було зрозуміло, з якого джерела взято інформацію--Mariupolianus (обговорення) 11:55, 11 березня 2020 (UTC)

4. Таблицю з кількістю естонців можна також доповнити даними за переписами 1970 та 1979 років. --ZxcvU (обговорення) 19:22, 10 березня 2020 (UTC)

   пошукаю--Mariupolianus (обговорення) 05:44, 11 березня 2020 (UTC)

   додав інформацію--Mariupolianus (обговорення) 11:44, 11 березня 2020 (UTC)

5. Якщо є змога, гадаю, було б цінним доповнити статтю розділом чи, принаймні, світлинами відомих кримських естонців. --ZxcvU (обговорення) 19:22, 10 березня 2020 (UTC)

   з портретами є проблема — якщо зображення Вільде та Адамсона (хоч вони як такі не належать до кримців, тільки недовго там працювали) знайти можна, то фото історика кримських естонців Леонгарда Сальмана (напр. [1]), його доньки-колаборантки, нині живого письменника Міхаеля Тікса [2] (виїхав з Криму після повернення «Російської доби») є, але в газетах, і ці зображення не є в строгому сенсі вільними. Від пророка Мальтсвета є фото його могили--Mariupolianus (обговорення) 05:44, 11 березня 2020 (UTC)

   Якщо немає інших вільних фото, то, звісно, нічого не вдієш. Фото могили Мальцвета, думаю, пасуватиме до розділу історії. --ZxcvU (обговорення) 10:42, 11 березня 2020 (UTC)

   додав фото могили--Mariupolianus (обговорення) 13:26, 11 березня 2020 (UTC)

   трохи офтоп, але, як виявилось, той Юган в Таллінні працював у корчмі Торупіллі, яка в ста метрах від моєї тутешньої квартири--Mariupolianus (обговорення) 13:26, 11 березня 2020 (UTC)

• єдине, що я би порадив зробити - це змінити структуру статті: перший розділ розбити на підрозділи, а "сучасний стан" перейменувати наприклад у "стан після окупації півострова" чи щось схоже, бо що таке "сучасність" можна трактувати по-різному.--eNVoy (обговорення) 17:58, 11 березня 2020 (UTC)

розбив, перейменував--Mariupolianus (обговорення) 18:19, 11 березня 2020 (UTC)

• Mariupolianus, дякую за доопрацювання. Ще декілька моментів:

1. У статті є посилання на сайт http://etno.uaweb.org/nsklad/index.html, чи є змога конкретизувати, яка саме сторінка цього сайту є джерелом інформації? --ZxcvU (обговорення) 17:31, 13 березня 2020 (UTC)

   ось тут https://web.archive.org/web/20140110160024/http://etno.uaweb.org/nsklad/1897-tavrijska.html --Mariupolianus (обговорення) 07:56, 14 березня 2020 (UTC)

   Дякую, уточнив у статті, якщо не заперечуєте. --ZxcvU (обговорення) 18:09, 14 березня 2020 (UTC)

2. Наразі у статті бракує українськомовних джерел, є лише Держстат. Декілька українськомовних джерел з відомостями про кримських естонців:
   1. Естонці // ЕСУ
   2. Естонці в Україні // ЕІУ
   3. Лащенко С. Естонці в Криму // «Кримська світлиця». – № 51-52 (553-554). – 30.06.2000 р.
   4. Естонці в Криму // Радіо Свобода
   5. Українські естонці як колективні заручники Кремля в Криму // Представництво Президента України в Автономній Республіці Крим

   --ZxcvU (обговорення) 17:31, 13 березня 2020 (UTC)

   джерела і текст доповнив, дякую--Mariupolianus (обговорення) 05:34, 14 березня 2020 (UTC)

   Дякую! Наткнувся випадково на ще одне джерело, можливо знайдете щось нове:

   Марценюк Р. Чисельність естонців, латишів та литовців на території України за загальними переписами кінця ХІХ — початку ХХІ століть // Етнічна історія народів Європи. — 2017. — Вип. 51. — С. 107–126..

   --ZxcvU (обговорення) 18:09, 14 березня 2020 (UTC)

   дуже дякую! у цій статті є деталі, яких ще нема — як в Кримськіх естонцях, так і в пов’язаних статтях «Народи Криму» та «Естонська діаспора», спробую доповнити — все одна на карантині нема чим зайнятись--Mariupolianus (обговорення) 19:37, 14 березня 2020 (UTC)

   статтю доповнив--Mariupolianus (обговорення) 05:36, 17 березня 2020 (UTC)

Підсумок:статті надано статус "доброї"--eNVoy (обговорення) 09:53, 20 березня 2020 (UTC)

Галшка Гулевичівна 6—0—0

Пропонує: історична постать, видатна жінка

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Галшка Гулевичівна	6	0	0	100%	7 березня 2020		завершено

•  За:

1. --Anntinomy^обг 13:43, 7 березня 2020 (UTC)
2. --Mariupolianus (обговорення) 06:01, 10 березня 2020 (UTC)
3. --Alice Redhotroof (обговорення) 21:42, 11 березня 2020(UTC)
4. Дізнався в деталях, що за монету маю. Тільки б ще весь теперішній час по тексту в минулий перевести. --Brunei (обговорення) 18:42, 13 березня 2020 (UTC)
5. --G.Tuono (обговорення) 13:52, 14 березня 2020 (UTC)
6. Artem Ponomarenko (обговорення) 23:09, 16 березня 2020 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:
• Згадано 5 видатних братів, варто про них написати. --Brunei (обговорення) 14:12, 7 березня 2020 (UTC)

ок, згадали.--Anntinomy^обг 09:43, 10 березня 2020 (UTC)

• Невідповідність інформації про дату та місце народження. На початку статті: «ймовірно 1577, місце народження невідоме». У шаблоні: «1575, Затурці». --Pvladko (обговорення) 14:28, 10 березня 2020 (UTC)

виправлено--Anntinomy^обг 14:50, 10 березня 2020 (UTC)

• ...обіймали високі посади воєвод, підстарост та подібне - оце "та подібне" мені страшенно не подобається. Калька невідомо звідки, хоча у нас є лаконічне "тощо".
• Батько обіймав уряди підстарости... - калька з російської вікі
• Його у 19774 році київський митрополит Гавриїл передав... - помилка
• Пзніше він неодноразово передруковувася... - помилка
• На думку Зої Хижняк школа. яку фундувала - тут кома скоріш за все потрібна--eNVoy (обговорення) 17:23, 11 березня 2020 (UTC)

ок, виправлено--Anntinomy^обг 18:24, 11 березня 2020 (UTC)

• знову про дату народження: скажіть мені, будь ласка, чому дані у статті кардинально відрізняються, від того, що є у примітці поруч? Народилася Галшка Василівна Гулевичівна ймовірно в селі Затурці (нині Локачинського району Волинської області), що на річці Турії (притоці Прип'яті) 18 грудня 1575 року. Є чимало документів, які свідчать на користь цього припущення: податкові, купчі та інші, які стосуються родини Гулевичів з 70-80-х років, про те, що вони найбільше жили саме в Затурцях. У статті - 1577. --eNVoy (обговорення) 20:27, 11 березня 2020 (UTC)

уточнено --Anntinomy^обг 21:16, 11 березня 2020 (UTC)

ну я не знаю, я вважаю краще написати конкретно 1575 або 1577 рік.--eNVoy (обговорення) 21:46, 11 березня 2020 (UTC)

немає з цим конкретики, на жаль. Хижняк, вчена історик, пише 1577 в енциклопедії, Лозко, не вчена, ентузіаст пише 1575. Але обидві пишуть про те, що точних даних немає--Anntinomy^обг 21:52, 11 березня 2020 (UTC)

ні, ні, я мав на увазі написати 2 дати: "народилася 1575 або 1577 року в селі..."--eNVoy (обговорення) 08:12, 12 березня 2020 (UTC)

P.S. однак це не критично--eNVoy (обговорення) 08:14, 12 березня 2020 (UTC)

• ось ще яке зауваження: потрібно розширити вступ до статті, бо після обрання, абстракт розміщується на головній. Зараз це буде виглядати так собі.--eNVoy (обговорення) 08:19, 12 березня 2020 (UTC)

щоб винесли у вступ ще?--Anntinomy^обг 17:10, 18 березня 2020 (UTC)

• Не має джерел на цитати і бажано додати оригінальний текст, вони точно не сучасною українською писалися. І чому в кінці цитат немає крапки? --Venzz (обговорення) 08:44, 12 березня 2020 (UTC)
• Бракує джерел у розділі Вшанування. В кінці кожного пункту повинно бути джерело. А то як перевірити? --Venzz (обговорення) 08:44, 12 березня 2020 (UTC)

коли про предмет є окрема стаття (про вулицю, монету) думаю це не є потрібним.--Anntinomy^обг 09:02, 12 березня 2020 (UTC)

Чогоб це? З такою логікою можливо більшість джерел вилучити. --Venzz (обговорення) 13:22, 12 березня 2020 (UTC)

ок, додано, не проблема--Anntinomy^обг 09:10, 15 березня 2020 (UTC)

Підсумок:статті надано статус "доброї"--eNVoy (обговорення) 09:53, 20 березня 2020 (UTC)

Каміла Жук 1—1—1

Пропонує:Дана стаття задовольняє всім критеріям, що висуваються до доброї статті. Більш того, вона є найбільш повною та найбільш всеохоплючою серед усіх наявних мовних розділів про цю спортсменку. На разі в українському розділі немає гідного прикладу як має виглядати добра стаття про біатлоністів і дана може стати певним еталоном на майбутнє .--Rina.sl (обговорення) 00:11, 5 березня 2020 (UTC)

Проаналізувавши "добрі статті" у категорії "Персоналії - Спортсмени" побачила невтішну статистику, що лише 3 з 21 статті написані про жінок-спортсменок. Тому вважаю за доцільне в рамках WikiGap 2020 звернути увагу на цю гендерну нерівномірність та покращити становище.--Rina.sl (обговорення) 15:16, 18 березня 2020 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Каміла Жук	1	1	1	50%	5 березня 2020		триває

•  За:

1. Помилки, наведені у зауваженнях, були виправлені. Дана стаття про молоду біатлоністку по об'єму та наповненню написана на рівні статей про чемпіонів Олімпійських ігор, а за деякі навіть краща. --Rina.sl (обговорення) 10:36, 6 березня 2020 (UTC)
2. Стаття хороша, я багато дізнався про неї. --Vanya66 (обговорення) 21:24, 14 березня 2020 (UTC)

Голос не зарахований, оскільки для можливості голосування потрібно мінімум 50 редагувань в основному просторі--eNVoy (обговорення) 21:55, 14 березня 2020 (UTC)

•  Проти:

1. Звичайна стаття про спортсменку. --IgorTurzh (обговорення) 06:15, 5 березня 2020 (UTC)
2. Поки змушений залишити свій голос тут. Стаття просто недописана, у іншомовних версіях є купа інформації, яка не присутня у нас. Крім того, всі розділи мають містити примітки, бо невідомо звідки була взята інформація. Також ми стараємось уникати "цікавих факів", які мають бути інтегровані у інші розділи. Одним словом, над статтею ще потрібно багато попрацювати, щоб вона отримала статус "доброї".--eNVoy (обговорення) 15:12, 9 березня 2020 (UTC)

Виправила. --Rina.sl (обговорення) 11:36, 11 березня 2020 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Гаразд, забираю свій голос "проти", але стаття, як на мене не дотягує до статусу "доброї". Змушений погодитись із IgorTurzh: це звичайна, непогана стаття про спортсменку, яка до того ж досі має невиправлені зауваження: розділ "Екіпірування і спонсори" без джерел, також потрібно підтвердити деякі неочевидні факти, наприклад звідки інформація, що вона захоплюється кулінарією?. Мені взагалі здається, що цей факт взяли просто з повітря: у цьому інтерв'ю на пряме питання про хобі (так, у вас у статті помилка) про кулінарію ні слова. Добрі статті вважаються поряд з вибраними найкращими у Вікіпедії - з головної сторінки проекту, наразі, на жаль, це дость опосередкована стаття, яка не виглядає на одну з найкращих.--eNVoy (обговорення) 16:50, 11 березня 2020 (UTC)

Розумію зауваження. Але інформація про екіпірування, статистику стрільби, хобі, навчання, проживання тощо (тобто там де немає приміток) була взята з офіційного профайлу спортсменки від Міжнародного союзу біатлону [3]. Ці та ще декілька профайлів вказані у окремому розділі джерела. Я не дуже розумію, чи доцільно ще раз вказувати після кожного абзацу цей сайт як джерело, коли він вже вказаний як джерело загальне? NV, підскажіть, будь ласка, як правильно вчинити в даному випадку. --Rina.sl (обговорення) 17:13, 11 березня 2020 (UTC)

насправді, я не впевнений, що інформація про екіпірування взагалі потрібна. Я ніколи не писав про біатлоністів, тому не знаю, але наприклад у добрій статті у англійській вікі про Магдалену Нойнер, такої інфи немає (можете взяти її як приклад доброї статті).--eNVoy (обговорення) 17:36, 11 березня 2020 (UTC)

Дякую, я ще раз передивлюсь і спробую зробити статтю ще якісніше! Проте, варто зазначити, що Каміла Жук є лише починаючою спортсменкою, тому в неї просто ще не було тієї кількості подіумів, виступів та перемог, які були у Магдалени Нойнер, тому об'єм статті і її підрозділи будуть суттєво різнитися й це не моя примха, а відсутність достатньої кількості матеріалів та подій по даній особі. --Rina.sl (обговорення) 17:58, 11 березня 2020 (UTC)

Виправила. --Rina.sl (обговорення) 17:09, 13 березня 2020 (UTC)

• Зауваження:

1. Поки дуже мало матеріалу, дуже молода спортсменка, поки не так багато досягнень у дорослому біатлоні, можна додати трохи результатів з кубку світу та з оглядів виступів. --yakudza 02:21, 5 березня 2020 (UTC)

Влучне зауваження, дякую. Додам цю інформацію вже сьогодні.--Rina.sl (обговорення) 09:16, 5 березня 2020 (UTC)

1. для цієї статті потрібно поставили питання: Чи можливе її доповнення на цей момент часу? Я думаю, що так. Біографія дуже коротка. Статистика це добре, але невже немає бекґраунду?--『Fosufofiraito』 ^Обг. 08:36, 5 березня 2020 (UTC)

Дякую за зауваження! Певну інформацію вже додала й ще доповню найближчим часом. --Rina.sl (обговорення) 09:16, 5 березня 2020 (UTC)

• У середині речення слово зимові пишеться з маленької літери, а слово Олімпійські — з великої. --Roman333 (обговорення) 18:53, 5 березня 2020 (UTC)

Дякую. Виправила. --Rina.sl (обговорення) 19:59, 5 березня 2020 (UTC)

• змість наразі, вказати з якого часу.--Anntinomy^обг 13:54, 9 березня 2020 (UTC)

Перепрошую, але точної інформації з якого року вона там проживає не опубліковано в джерелах. Але я змінила саме формулювання речення.--Rina.sl (обговорення) 15:12, 9 березня 2020 (UTC)

• Декілька деталей, на які відразу звернув увагу:

1. Деякі абзаци закінчуються без вказівки джерела поданої інформації. --ZxcvU (обговорення) 22:10, 14 березня 2020 (UTC)
2. Перед/довкола деяких приміток стоять пробіли, чи можна дізнатися чому? --ZxcvU (обговорення) 22:10, 14 березня 2020 (UTC)
3. Мала преамбула. Прев'ю статті буде на головній, воно береться зазвичай саме з преамбули, тому варто було б доповнити її найважливішими відомостями, переліченими в основних розділах статті. Цікаво, у прев'ю, принаймні в АнглВікі, зазвичай не зазначають приміток (якщо подана інформація є в тілі статті, як я розумію). --ZxcvU (обговорення) 22:10, 14 березня 2020 (UTC)
4. № п/п у таблицях — це скорочення для чого? Чи є змога подати пояснення за допомогою {{comment}}? --ZxcvU (обговорення) 22:10, 14 березня 2020 (UTC)
5. Загальна[65]І у таблиці — помилка оформлення? --ZxcvU (обговорення) 22:10, 14 березня 2020 (UTC)

Дякую. Виправила. Щодо першого зауваження мушу зауважити, що вся інформація є підтвердженою. Якщо не вказана після речення примітка, значить інформація взята з офіційних профайлів біатлоністки, які наведені у розділі "Джерела та посилання".--Rina.sl (обговорення) 23:36, 14 березня 2020 (UTC)

Підсумок:оскільки номінація за 2 тижні не набрала необхідну підтримку, стаття прибирається зі сторінки голосування.--eNVoy (обговорення) 09:53, 20 березня 2020 (UTC)