Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2024-05-24
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Пропонує:Стаття про дружину Адріано Челентано. Невелика, але це все що зміг знайти. Ймовірно, має дуже багато проблем, але спробую номінувати, будь що буде.--Парус (обговорення) 09:31, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
За кого/що | ![]() |
![]() |
![]() |
% за | ![]() |
Початок | Закінчення | Тривалість | Статус |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Клаудія Морі | 5 | 0 | 0 | 100% | 12 травня 2024 | 24 травня 2024 | 39 тиж. | надано статус |
За:
- --Парус (обговорення) 09:31, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Не виявив суттєвих проблем. -- RajatonRakkaus ⇅ 20:07, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Так, хороша стаття. Horim (обговорення) 21:10, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Cherry Blossom (обговорення) 15:59, 21 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- --Валерий З (обговорення) 01:13, 22 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Проти:
Утримуюсь:
Зауваження:
- Це авторська робота, не перекладена? Horim (обговорення) 16:05, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- А хіба не видно? Порівняйте з іншомовними розділами. Моя стаття більше за розміром від італійської майже у 6 разів
--Парус (обговорення) 16:12, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Це було просто питання, без підтекстів, оскільки авторські роботи — рідкість, на жаль, і я, як автор, написав би про це вище першочергово. Мені подобається ваша стаття. Здійснена важка праця, це я знаю з власного досвіду. Зараз її перечитаю, тоді проголосую. Тільки розширте преамбулу — читач повинен одразу знати, що вона грала у Вісконті й Олдріча, в такому дусі. Horim (обговорення) 16:28, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Дякую! Стаття невелика, бували і в рази важчі проекти. Це стаття для популяризації творчості Челентано в Україні. Розширив вступ.--Парус (обговорення) 18:38, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Це було просто питання, без підтекстів, оскільки авторські роботи — рідкість, на жаль, і я, як автор, написав би про це вище першочергово. Мені подобається ваша стаття. Здійснена важка праця, це я знаю з власного досвіду. Зараз її перечитаю, тоді проголосую. Тільки розширте преамбулу — читач повинен одразу знати, що вона грала у Вісконті й Олдріча, в такому дусі. Horim (обговорення) 16:28, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- А хіба не видно? Порівняйте з іншомовними розділами. Моя стаття більше за розміром від італійської майже у 6 разів
- Було б незле поставити наголоси. -- RajatonRakkaus ⇅ 19:58, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Пісні в дискографії варто вікіфікувати. -- RajatonRakkaus ⇅ 20:07, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Залишу це вам, але, як на мене, варто надати інтервікі-посилання в фільмографії. -- RajatonRakkaus ⇅ 20:07, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Бачу, всі мої зауваження виправлено. -- RajatonRakkaus ⇅ 10:58, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Дякую, зробив!--Парус (обговорення) 11:09, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Підсумок: надано статус
[ред. код]Статус доброї надано. -- RajatonRakkaus ⇅ 09:49, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Пропонує: Повторна номінація статті, яка вже була номінована нашою командою в квітні (після чого майже одразу знята через численні проблеми). Доповнив, вичистив, зауваження, які були на етапі попередньої номінації - виправив. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 08:53, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
За кого/що | ![]() |
![]() |
![]() |
% за | ![]() |
Початок | Закінчення | Тривалість | Статус |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Квазар | 8 | 0 | 1 | 100% | 10 травня 2024 | 24 травня 2024 | 39 тиж. | надано статус |
За:
- --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 08:53, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Alessot (обговорення) 16:06, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Це вже краще, але деякі примітки-джерела все ще мають помилки. Будь ласка виправте їх.--Звірі (обговорення) 10:30, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- --Viktoriia Borshchenko (обговорення)
- --Olbiopontik (обговорення) 07:13, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- --SonyaIky (обговорення) 13:43, 21 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- --Валерий З (обговорення) 01:14, 22 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Виправив дрібні помилки, стаття виглядає гарно. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:24, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Проти:
Утримуюсь:
- Стаття вимагає серйозних правок. Забагато речень, граматично неправильно побудованих. Зміст деяких незрозумілий. Враження, начебто писав автор, незнайомий з граматикою української мови. Зустрічаються неузгоджені відмінки. Не голосую проти тільки тому, що сподіваюся, що будуть правки. --Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 19:34, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено, переважно. -- RajatonRakkaus ⇅ 16:07, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Зауваження:
- "перші — радіогучними" та "Радіоголосні квазари". Існує якась стала термінологія? Alessot (обговорення) 10:21, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- В українських джерелах вживаються обидва варіанти (подекуди навіть поряд):
- "радіоголосні":
- Квазар // Астрономічний енциклопедичний словник / за заг. ред. І. А. Климишина та А. О. Корсунь. — Львів : Голов. астроном. обсерваторія НАН України : Львів. нац. ун-т ім. Івана Франка, 2003. — С. 210. — ISBN 966-613-263-X.
- Нові джети зробили квазари радіоголосними за кілька десятиліть. Новини науки. 20.11.2020. Процитовано 10 травня 2024.
- "радіогучні":
- Сергій Назаров (2012). Активні галактики (PDF). Світогляд. № 4.
- Історія відкриття та види квазарів. The Universe. Space.Tech. 1.06.2022. Процитовано 10 травня 2024.
- Активні_ядра_галактик // Велика українська енциклопедія : [у 30 т.] / проф. А. М. Киридон (відп. ред.) та ін. — К. : ДНУ «Енциклопедичне видавництво», 2018— . — ISBN 978-617-7238-39-2.
- "радіоголосні":
- --Olvin (обговорення) 14:29, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так ЗробленоДодав інформацію про другий варіант назви цього типу, додав джерела. --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 16:57, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- В українських джерелах вживаються обидва варіанти (подекуди навіть поряд):
- "квазари, напевне, близькі до сейфертівських галактик," Не фахівець, але як ядра галактик можуть бути близькі до галактик? Alessot (обговорення) 10:21, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Так пишуть у джерелах (навів вище). Мають на увазі, що й одні, і другі належать до категорії "галактики з активними ядрами" (але у випадку квазарів побачити материнську галактику доволі складно — вона просто губиться в яскравому світлі свого ядра). Мабуть, треба сформулювати точніше. --Olvin (обговорення) 14:36, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- ... квазари, радіогалактики й галактики Сейферта – це об’єкти одного роду, які перебувають на різних етапах своєї еволюції. Схоже на те, що за віком квазари молодші, а галактики Сейферта – старіші (стор.177). --Olvin (обговорення) 15:09, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 16:57, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Тоді варто визначення переписати виходячи з підпису ілюстрації у тому ж джерелі: "Об’єкт з активним ядром та його різновиди залежно від кута зору спостерігача (галактика Сейферта, радіогалактика, квазар)", зробити акцент на тому, що ми по різному бачимо ядро галактики в залежності від кута зору: "Споглядаючи галактику з ребра, її оптичного випромінювання, значно ослабленого пилом, ми не бачимо. Але з ділянок обабіч галактичного диска, куди простягаються два перпендикулярні до його площини викиди речовини з ядра, нас без перешкод досягають радіохвилі – тоді це радіогалактика. Якщо галактика зорієнтована так, що викид спрямований уздовж лінії зору спостерігача, то можна прямо бачити її дуже яскраве ядро – тоді вона проявить себе як квазар. І нарешті, якщо площина галактичного диска має якийсь кут нахилу до променя зору спостерігача і можна спостерігати лише один викид, то, залежно від величини цього кута, об’єкт має вигляд або радіогалактики, або квазара.".
- Інакше виникає плутанина: квазар - це галактика чи квазар - це ядро галактики? Галактика та ядро галактики - не ідентичні поняття Alessot (обговорення) 18:03, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Квазар — це дуже яскраве ядро галактики. Настільки яскраве, що з усієї галактики можна спостерігати тільки його, а тьмяніші оточуючі частини (на такій відстані) просто губляться в яскравому світлі.
- Звісно, навколо квазарів є галактики (за допомогою космічних телескопів отримано зображення кількох), але з Землі їх не розгледіти.
- Коли чорна діра поглине значну частину навколишньої речовини, її випромінювання трохи слабшає і материнську галактику вже можна побачити в наземні телескопи — це сейфертівські галактики: ядро ще виявляє активність, воно яскравіше, ніж у спокійних галактик, але вже не таке яскраве, як у квазарів.
- Як то написати, щоб було зрозуміло? --Olvin (обговорення) 22:08, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Ви достатньо зрозуміло написали. Тепер треба такий підхід до викладення витримати по всій статті. Єдине, що я б змінив у викладенні "Коли чорна діра поглине значну частину навколишньої речовини, її випромінювання трохи слабшає, внаслідок чого материнську галактику вже можна побачити в наземні телескопи, тоді спостерігаються сейфертівські галактики: ядро ще виявляє активність, воно яскравіше, ніж у спокійних галактик, але вже не таке яскраве, як квазар." Так не буде внутрішніх суперечностей. Alessot (обговорення) 10:32, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Можете навести приклад зі статті, де є відхилення від наведеного підходу? --Olvin (обговорення) 13:21, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Будь ласка,
- "Кваза́р (англ. quasar, скор. від quasi-stellar radio source — квазізоряне радіоджерело) — надзвичайно світні активні ядра галактик, що характеризуються яскраво вираженими емісійними лініями, сильно зсунутими в червоний бік спектру." За визначенням квазар - ядро галактики.
- "Квазари належать до галактик з активними ядрами. " - Тут двозначно, можна читати як "квазари знаходяться у галактиках з активними ядрами" (що не зовсім точно), а можна "квазари належать до множини галактик з активними ядрами.", тобто квазар - це галактика, а не ядро галактики.
- "Квазари, радіогалактики й галактики Сейферта – це об’єкти одного роду" - Тут квазар вже є об'єктом одного роду з радіогалактикою, тобто сам є галактикою.
- "Схоже на те, що за віком квазари молодші, а галактики Сейферта – старіші" - Те ж саме, тут квазар - галактика.
- "квазари класифікували як особливий вид активних ядер галактик, " - Тут квазар - ядро галактики.
- "Зараз вважається, що переважна більшість великих галактик містять надмасивні чорні діри, але лише невелика частка має достатню кількість речовини на необхідній відстані від центру, щоб стати активними та перейти в категорію квазарів" - Тут неоднозначно, можна прочитати "Зараз вважається, що переважна більшість великих галактик містять надмасивні чорні діри, але лише невелика частка [галактик] має достатню кількість речовини на необхідній відстані від центру, щоб стати активними та перейти в категорію квазарів", з чого робимо висновок, що квазар - категорія галактик.
- "[ Квазари типу 2 ] є аналогами сейфертівських галактик 2 типу, але з більшою світністю" - Те ж саме, тут квазар - галактика.
- "Через велику масу галактик (зокрема квазарів) " - Тут знову квазар - галактика.
- Alessot (обговорення) 14:58, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Уявімо, що якась галактика складається з одного тільки ядра. Чи можна назвати таку структуру і галактикою, і ядром галактики? --Olvin (обговорення) 06:37, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Галактика - за визначенням це система зір. Тому уявити галактику, яка складається з одного тільки ядра, ми не можемо. Alessot (обговорення) 07:18, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Ядро галактики — це теж система зір:
- "У межах одного парсека від центру Галактики розташовано близько 10 мільйонів зір".
- Скупчення ω Центавра вважають ядром карликової галактики, яку колись поглинув Чумацький Шлях.
- (UPD) Як на мене - визначення галактики (як системи зір) дозволяє уявити галактику, що складається з одного лише ядра (теж системи зір). --Olvin (обговорення) 08:29, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Ядро галактики — це теж система зір:
- Галактика - за визначенням це система зір. Тому уявити галактику, яка складається з одного тільки ядра, ми не можемо. Alessot (обговорення) 07:18, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Мушу відзначити одну логічну хибу у Ваших висновках:
- Із твердження "Квазари, радіогалактики й галактики Сейферта – це об’єкти одного роду" не випливає, що "квазар - галактика".
- Належність до одного роду (спорідненість) значить, що всі ці об'єкти пов'язані між собою, але не обов'язково, що всі вони є галактиками.
- Із твердження "за віком квазари молодші, а галактики Сейферта – старіші" також не випливає, що "квазар - галактика". Порівняйте:
- Із твердження "Квазари, радіогалактики й галактики Сейферта – це об’єкти одного роду" не випливає, що "квазар - галактика".
- --Olvin (обговорення) 11:24, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Щодо останнього твердження не буду сперечатись, там дійсно помилка.
- А інше вже кимось виправлене. :) Alessot (обговорення) 16:05, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено
- Уявімо, що якась галактика складається з одного тільки ядра. Чи можна назвати таку структуру і галактикою, і ядром галактики? --Olvin (обговорення) 06:37, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Будь ласка,
- Можете навести приклад зі статті, де є відхилення від наведеного підходу? --Olvin (обговорення) 13:21, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Ви достатньо зрозуміло написали. Тепер треба такий підхід до викладення витримати по всій статті. Єдине, що я б змінив у викладенні "Коли чорна діра поглине значну частину навколишньої речовини, її випромінювання трохи слабшає, внаслідок чого материнську галактику вже можна побачити в наземні телескопи, тоді спостерігаються сейфертівські галактики: ядро ще виявляє активність, воно яскравіше, ніж у спокійних галактик, але вже не таке яскраве, як квазар." Так не буде внутрішніх суперечностей. Alessot (обговорення) 10:32, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- ... квазари, радіогалактики й галактики Сейферта – це об’єкти одного роду, які перебувають на різних етапах своєї еволюції. Схоже на те, що за віком квазари молодші, а галактики Сейферта – старіші (стор.177). --Olvin (обговорення) 15:09, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Так пишуть у джерелах (навів вище). Мають на увазі, що й одні, і другі належать до категорії "галактики з активними ядрами" (але у випадку квазарів побачити материнську галактику доволі складно — вона просто губиться в яскравому світлі свого ядра). Мабуть, треба сформулювати точніше. --Olvin (обговорення) 14:36, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- "В акреційному диску через значне нагрівання, яке в свою чергу виникає через в'язкість газу" недописане речення Alessot (обговорення) 10:22, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 17:00, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У статті геть відсутні джерела (і література) українською мовою. Ще якось можна було б зрозуміти, якби їх взагалі не було, …
Вважаю, що стаття з таким недоліком не може бути "доброю". --Olvin (обговорення) 14:51, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]Так Зроблено --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 18:19, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У статті початок дослідження квазарів датується 1917 — 1922 роками. Жодне з відомих мені вторинних джерел про дослідження квазарів (вище я наводив кілька) так далеко не заходить. І в тих джерелах, за якими написано перший абзац історичного розділу, про квазари також не йдеться. --Olvin (обговорення) 18:58, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено я вилучив відповідний абзац. --Olvin (обговорення) 19:52, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Історію відкриття квазарів (1950—1960 роки) викладено двічі:
- Спочатку стисло, за Британікою, в розділі Початок досліджень: «У 1950-х роках, із розвитком радіоастрономії …»
- Потім докладніше, на підставі фахових джерел, у розділі 1960—1970.
- Але оскільки два описи подано в послідовних підрозділах (і з різним датуванням), то у читача складається хибне враження, ніби це хронологічна послідовність (спочатку було одне, потім — друге). Насправді ж, це два описи одних і тих же подій (тільки з різним ступенем деталізації й за різними джерелами). --Olvin (обговорення) 20:16, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Щодо двократного опису відкриття. Я бачу такі шляхи:
- залишити в історичному розділі докладний опис і вилучити стислий (короткий опис і так подано у вступі);
- залишити в історичному розділи стислий опис, а докладний винести в окрему статтю (Відкриття квазарів чи якось так)
- У будь-якому разі прибрати періодизацію (1960—1970, 1970—...) — у вторинних джерелах такого поділу нема.
- Особисто я надаю перевагу першому варіанту, але без згоди перекладачів робити не хочу. --Olvin (обговорення) 15:09, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Було об'єднано початок і 1960-1970 --Viktoriia Borshchenko (обговорення) 03:52, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Дякую за увагу. Я прибрав з історичного розділу залишки періодизації, вилучив деякі повтори (що лишилися), трохи впорядкував виклад (хронологічно) і додав абзац про відкриття радіотихих квазарів. (UPD) Перегляньте, будь ласка. Можливо, стилістика потребує якихось виправлень.
- Як на мене, в історичному розділі варто згадати також публікації Зельдовича та Солпітера (1964) про джерела енергії квазарів (і загалом активних галактик), хоч вони й здобули визнання набагато пізніше. --Olvin (обговорення) 09:13, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- «Перший квазар 3C 48 відкрили 1960 року як джерело радіовипромінювання під час оглядів неба у радіо-діапазоні[13][14][15][16].»
- Я передивився чотири наведені джерела — у жодному з них такого твердження нема. Для інформації:
- Третій кембриджський каталог радіоджерел[en] (англ. 3С), у якому з'явилося радіоджерело з ідентифікатором 3C 48, було опубліковано 1959 року.
- У статті 3C 48 написано, що це «друге радіоджерело, надійно класифіковане як квазар».
- Вважається, що першим радіоджерелом, яке ідентифікували як квазар, було 3C 273 (1963 рік).
- В англійській вікі (звідки запозичено перелік джерел) опис загалом коректний:
- The first quasars (3C 48 and 3C 273) were discovered in the late 1950s, as radio sources in all-sky radio surveys
- Перші квазари (3C 48 and 3C 273) як джерела радіовипромінювання виявили радіоогляди неба наприкінці 1950-х років
- --Olvin (обговорення) 18:58, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Я насмілився виправити наведене речення (відповідно до англійського оригіналу) та узгодити його з подальшим текстом абзацу.
- Сподіваюся, тепер зрозуміло, що потрібні структурні зміни в історичному розділі (див. попереднє зауваження)? --Olvin (обговорення) 08:12, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я передивився чотири наведені джерела — у жодному з них такого твердження нема. Для інформації:
- «Міжнародна небесна система відліку (ICRS) базується на сотнях позагалактичних радіоджерел, переважно квазарів, розподілених по всьому небу[99].»
- У наведеному джерелі [99] сказано, що спостереження квазарів застосовують
не для визначення ICRS, а для побудови її реалізації, яка має назву ICRF чи ICRF1 («The International Celestial Reference Frame (ICRF or ICRF1) is a catalog of adopted positions of 608 extragalactic radio sources observed with VLBI»).
ICRS та ICRF — різні поняття (хоча й тісно пов'язані між собою). --Olvin (обговорення) 00:34, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти] Так Зроблено Знов-таки, взяв на себе сміливість виправити. --Olvin (обговорення) 12:04, 13 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У наведеному джерелі [99] сказано, що спостереження квазарів застосовують
- Детальний опис мікроквазарів, їх класифікація («Такі об'єкти поділяють на два типи …») та гіпотетичні властивості («Припускається, що такі об'єкти також є джерелами античастинок …») — то тема окремої статті і в статті про квазари ця інформація зайва. Достатньо згадати їх одним реченням у розділі Див. також --Olvin (обговорення) 00:55, 11 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено
- Оскільки ніхто не висловлювалося, насмілився виправити й це. Стаття про квазари стала меншою, але, сподіваюся, не стала гіршою.
- Якщо будуть аргументовані заперечення — сміливо скасовуйте. --Olvin (обговорення) 12:16, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- "червоні зміщення відповідають відстані від 2 до 30 млрд світлових років[50]."
- Видимий Всесвіт має вік близько 14 млрд років, тож відстань, більша 14 млрд світлових років, викликає у мене сумніви.
- Ні, так повинно бути. Це не баг, а фіча в космології, вік Всесвіту 14 млрд років, однак його радіус 46 млрд світлових років. Тут детальніше --Звірі (обговорення) 10:30, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У такому випадку щонайменше(!) слід зазначити, що на увазі мається comoving (or proper) distance[en] (а не відстань, яку подолало світло). І все одно це не скасовує вікіпедійного принципу: "якщо в джерелах відстань не наведено, то вона викликає сумніви". --Olvin (обговорення) 20:10, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Додано уточнення --Viktoriia Borshchenko (обговорення)
Не зроблено У джерелі ці відстані не наведено. Інші джерела їх також не наводять. У статті зараз оригінальне дослідження, якого взагалі не має бути у Вікіпедії, а в добрій статті — і поготів. --Olvin (обговорення) 22:36, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Було додано джерело яке пояснює переклад із z в світлові роки --Viktoriia Borshchenko (обговорення) 17:15, 19 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У такому випадку щонайменше(!) слід зазначити, що на увазі мається comoving (or proper) distance[en] (а не відстань, яку подолало світло). І все одно це не скасовує вікіпедійного принципу: "якщо в джерелах відстань не наведено, то вона викликає сумніви". --Olvin (обговорення) 20:10, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Ні, так повинно бути. Це не баг, а фіча в космології, вік Всесвіту 14 млрд років, однак його радіус 46 млрд світлових років. Тут детальніше --Звірі (обговорення) 10:30, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- У наведеному джерелі безпосередньо величин не наведено — там калькулятор, що дає можливість обчислити космологічну відстань, але інтерпретація залежить від параметрів (Яка величина параметра Габла? Плаский Всесвіт чи ні? — то ж окремі питання).
- Інші джерела взагалі не подають відстані такого масштабу — обмежуються величиною червоного зсуву (який крім власне космологічної компоненти, може містити і доплерівську, і гравітаційну складові). --Olvin (обговорення) 16:26, 15 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Видимий Всесвіт має вік близько 14 млрд років, тож відстань, більша 14 млрд світлових років, викликає у мене сумніви.
Коментар:
- Можливо, варто в преамбулі об'єднати інформацію про фізичні властивості (червоний зсув у першому абзаці та емісійні лінії у третьому). -- RajatonRakkaus ⇅ 11:16, 16 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- у третьому абзаці мова не стільки про емісійні лінії, як про лінії поглинання (які не стосуються власне квазарів):
- У спектрах багатьох квазарів крім емісійних ліній, є одна або декілька систем ліній поглинання, червоний зсув яких менший, ніж емісійних ліній. Ці лінії поглинання формуються на шляху між квазарами й спостерігачем.
- --Olvin (обговорення) 06:42, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я правильно розумію, що червоний зсув, емісійні лінії та лінії поглинання є властивостями випромінення, яке ми спостерігаємо? Якщо так, то маємо таке: 1 абзац — найзагальніші відомості + властивості спостережуваного випромінення, 2 абзац — історія, 3 абзац — знову властивості спостережуваного випромінення. Чи не логічніше описати все, що стосується випромінення, в одному абзаці? Тобто, речення про червоний зсув із першого абзацу перенести до третього. -- RajatonRakkaus ⇅ 21:05, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Червоний зсув емісійних ліній і червоний зсув ліній поглинання — це різні червоні зсуви.
- У першому абзаці йдеться про загальні характеристики (червоний зсув емісійних ліній — загальна характеристика).
- А лінії поглинання спостерігаються не в усіх квазарів — це особливість, притаманна лише деяким із них. І характеризують вони не властивості самого квазара, а середовище на шляху до Землі. --Olvin (обговорення) 15:00, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Зроблено перенос з 1 абзацу до 3 --Viktoriia Borshchenko (обговорення)
- Я правильно розумію, що червоний зсув, емісійні лінії та лінії поглинання є властивостями випромінення, яке ми спостерігаємо? Якщо так, то маємо таке: 1 абзац — найзагальніші відомості + властивості спостережуваного випромінення, 2 абзац — історія, 3 абзац — знову властивості спостережуваного випромінення. Чи не логічніше описати все, що стосується випромінення, в одному абзаці? Тобто, речення про червоний зсув із першого абзацу перенести до третього. -- RajatonRakkaus ⇅ 21:05, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- у третьому абзаці мова не стільки про емісійні лінії, як про лінії поглинання (які не стосуються власне квазарів):
- "Концентрації кількох квазарів відомі як великі групи квазарів і можуть складати одні з найбільших відомих структур у Всесвіті, якщо спостережувані групи добре відстежують розподіл маси". Щось не те в цьому реченні. Як групи відстежують і чию масу? Речення потрібнно виправити. --Коцюба Анатолій Миколайович (обговорення) 19:28, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено --Dmytro Tvardovskyi (обговорення) 16:53, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Підсумок: надано статус
[ред. код]Зауваження виправлено, стаття отримує статус доброї. Стаття має перспективи й на вибрані, оскільки матеріалу достатньо. -- RajatonRakkaus ⇅ 17:22, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Пропонує: стаття створена у рамках Вікіпедія:WikiGap 2024, розповідає про російську імператрицю. --Krutyvuss (обговорення) 18:58, 24 березня 2024 (UTC)[відповісти]
За кого/що | ![]() |
![]() |
![]() |
% за | ![]() |
Початок | Закінчення | Тривалість | Статус |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Марія Федорівна (імператриця, 1847–1928) | 2 | 0 | 0 | 100% | 24 березня 2024 | 46 тиж. | не надано статус |
За:
- --Krutyvuss (обговорення) 18:58, 24 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- --Валерий З (обговорення) 00:42, 12 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Проти:
Утримуюсь:
Зауваження:
- За стилем нагадує не до кінця вичитаний автопереклад. Деякі речення і абзаци варто переписати. --yakudza 23:40, 24 березня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Дякую. Ще раз передивився. Дещо підправив, але щодо стилю не зрозумів. Хотчілося б мати більш точні рекомендації. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 05:24, 25 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Чи не краще повний титул і повне ім'я перенести в дужки? -- RajatonRakkaus ⇅ 23:45, 24 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Не знаю. Мені подобається так. Але Ви маєте право ставити на голосування. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 05:24, 25 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Слід додати опис і синоніми на Вікіданих. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:33, 29 березня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено --Krutyvuss (обговорення) 11:31, 31 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Зауваження, не дуже пов'язане з самою статтею, але варте згадки: не слід номінувати в добрі більше двох статей, про це написано в Вікіпедія:Кандидати у добрі статті/Правила обрання. Цього разу вже три так три, але попросив би не робити так, бо спроможність спільноти щодо оцінки статей нижча, ніж хотілось би. -- RajatonRakkaus ⇅ 21:43, 30 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Дякую. Більше не буду. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 11:31, 31 березня 2024 (UTC)[відповісти]
- Родовід має потенціал до покращення — насправді частина статей на червоні лінки існує, але під іншими назвами. Я щойно так «додав» дві особи. --Volodymyr D-k (обговорення) 15:13, 19 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Передивився всі більш ретельно. Ви праві. Вніс правки.--Krutyvuss (обговорення) 16:51, 19 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- Усе ж таки варто уточнити, що в її контексті «імператриця» — дружина імператора (консорт), а не правителька, бо так-то Катерина II теж імператриця, але є нюанс. З тексту це не очевидно. Англійською це зроблено посиланням на список консортів російських монархів, наприклад. -- RajatonRakkaus ⇅ 11:15, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено У картці зазначено, що особа консортка. Додав у вступне речення. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 12:49, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- І ще мабуть непотрібне й уточнення "імператриця" в заголовку. Бо по суті то було дві Марії Федорівни й обидві були імператрицями, тож має сенс уточнення або за роками, або за чоловіком-монархом (бо вони відомі за цим, як не крути), або за оригінальним іменем. -- RajatonRakkaus ⇅ 11:18, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- Наскільки бачу, роки життя вказані і вони чітко ввідділяють особу від іншої. Щодо назви статті: проти уточнення чоловіком, це нівелює особистість жінки, от як в англійській «Марія Федорівна (Дагмар Данська)» було б нормально. Міняти? З повагою --Krutyvuss (обговорення) 12:49, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- Мене в цілому будь-яка назва влаштує, просто саме слово "імператриця" зайве, бо ми уточнюємо й так поміж двома імператрицями. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:06, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- Наскільки бачу, роки життя вказані і вони чітко ввідділяють особу від іншої. Щодо назви статті: проти уточнення чоловіком, це нівелює особистість жінки, от як в англійській «Марія Федорівна (Дагмар Данська)» було б нормально. Міняти? З повагою --Krutyvuss (обговорення) 12:49, 22 квітня 2024 (UTC)[відповісти]
- Все ще є невичитаний машпереклад. Я дещо виправив, але починаючи з розділу «Революція і заслання» я не дивився. Cherry Blossom (обговорення) 09:13, 17 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Так Зроблено Виправив текстові хиби, перезалив посилання, відредагував таблицю. З повагою --Krutyvuss (обговорення) 08:38, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Коментар:
- @Krutyvuss, якщо можете, то запросіть, будь ласка, знавців цієї теми. Мені важко оцінити цю статтю, оскільки я нічого не знаю про це. -- RajatonRakkaus ⇅ 13:47, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Дякую. Спробую. З повагою, --Krutyvuss (обговорення) 13:56, 10 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- @Buruneng, можливо, ви можете допомогти? -- RajatonRakkaus ⇅ 09:17, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Це ж переклад? Не знаю, як тут можна допомогти. Дагмар була розумна. Явно не енциклопедичний текст. --Buruneng (обговорення) 19:27, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Так, такого в статті теж побачив достатньо багато, щоб це викликало сумнів. Дійсно, якось дещо публіцистично стаття виглядає. Мабуть ще @Yakudza запрошу для огляду. -- RajatonRakkaus ⇅ 09:41, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Це ж переклад? Не знаю, як тут можна допомогти. Дагмар була розумна. Явно не енциклопедичний текст. --Buruneng (обговорення) 19:27, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- @Buruneng, можливо, ви можете допомогти? -- RajatonRakkaus ⇅ 09:17, 18 травня 2024 (UTC)[відповісти]
- Мені подобається завзятість, з якою Krutyvuss перекладає великі статті. З часом його переклади вочевидь вдосконалюються, раніше ситуація була набагато гіршою. Проте конкретно в цій статті недоліки переважають переваги — роботи зі стилем та якістю перекладу ще надто багато. До того ж мені зовсім не до вподоби тисяча цитат, якими перенасичена стаття. Натепер вона написана мовою жіночого часопису, а не енциклопедії, на жаль. Horim (обговорення) 10:12, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]
Підсумок: відмовлено
[ред. код]На жаль, за два місяці номінації стаття не набрала достатньої кількості голосів, натомість кілька користувачів висловили обґрунтовані сумніви щодо відповідності статті статусу доброї. Нині в статусі відмовлено, але в разі переписання статті в більш нейтральному та більш енциклопедичному стилі, ближче до авторитетних джерел (бажано наукових), можна подати статтю повторно. -- RajatonRakkaus ⇅ 18:59, 24 травня 2024 (UTC)[відповісти]