Вікіпедія:Кандидати у вибрані статті/Issues

Issues

Пропонує: Попри кволе обговорення під час номінації на Добру, на мою думку, стаття є доволі розлогою, як "в ширину", так і "в глибину", і суттєво переважає з погляду вичерпності висвітлення відповідники в усіх інших мовних розділах, при цьому залишаючись в межах розумного розміру ("всього" 23 тис. символів). З урахуванням не дуже тривалого перебування на КДС, я відкритий до числених зауважень. --Фіксер (обговорення) 20:48, 28 жовтня 2024 (UTC)

Ваші статті цікаво читати, але зауваження знайти важко, тому й обговорення такі виходять :) -- RajatonRakkaus^⇅ 12:28, 2 листопада 2024 (UTC)

Дякую, але в усіх моїх статтях, як і в статтях інших, завжди знаходиться багато зауважень. Тому якщо їх немає, і немає голосів за чи проти, я припускаю, що статтю все ж просто не читали, бо тема завузька і не дуже цікава широкому загалу. --Фіксер (обговорення) 15:23, 4 листопада 2024 (UTC)

Я дещо знаходжу, але це зауваження, на які для рівня ДС можна не зважати. -- RajatonRakkaus^⇅ 12:38, 9 листопада 2024 (UTC)

За кого/що				% за		Початок	Закінчення	Тривалість	Статус
Issues	6	0	0	100%		28 жовтня 2024	30 листопада 2024	16 тиж.	надано статус

•  За:

1. --Фіксер (обговорення) 20:48, 28 жовтня 2024 (UTC)
2. --Валерий З (обговорення) 09:26, 4 листопада 2024 (UTC)
3. -- RajatonRakkaus^⇅ 19:20, 9 листопада 2024 (UTC)
4. --Прусак?! (обговорення) 16:51, 14 листопада 2024 (UTC)
5. --Viktor Chernov (обговорення) 09:28, 24 листопада 2024 (UTC)
6. --Шабля (обговорення) 11:20, 25 листопада 2024 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

• Зауваження:

1. Гадаю, що псевдоніми, коли вони в дужках, мають записуватись з лапками. Тобто, "гітаристи Джеймс Шаффер («Манкі») та Браян Велч («Гед»)" -- RajatonRakkaus^⇅ 12:37, 9 листопада 2024 (UTC)

   Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 14:35, 9 листопада 2024 (UTC)

2. "на імпринті Immortal Records вийшов дебютний альбом Korn з однойменною назвою" — можна подумати, що альбом називається Immortal Records. Краще було б щось типу "вийшов дебютний альбом з назвою Korn". -- RajatonRakkaus^⇅ 12:37, 9 листопада 2024 (UTC)

   Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 14:37, 9 листопада 2024 (UTC)

3. "Зворотньою стороною вибухової популярності Korn стала алкогольна залежність вокаліста Джонатана Девіса." — з речення насправді не дуже добре зрозуміло, як одне випливає з іншого. Якщо джерела не повідомляють про це, то це не критично. -- RajatonRakkaus^⇅ 12:37, 9 листопада 2024 (UTC)

   Все навпаки, це настільки типова історія, що мені навіть не спадало на думку це детально пояснювати. Коли у рок-музикантів з'являються гроші, вони їх втрачають на алкоголь, наркотики тощо (див. Dirt). Але я додав одне речення та пару джерел, сподіваюся, так стало трохи зрозуміліше. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 14:56, 9 листопада 2024 (UTC)

4. "поєднуючи різкі атональні рифи" — чи правильно вікіфікувати "різкі" посиланням на дисонанс? Мені здається, що дисонанс це про ноти, тоді як різкість все ж таки є суб'єктивною характеристикою, пов'язаною з ритмом. -- RajatonRakkaus^⇅ 12:37, 9 листопада 2024 (UTC)

   На мою думку, "різке" в принципі можна використовувати як синонім "дисонантне" (різати слух), але якщо є двозначність, то можна замінити на "неблагозвучне" (як протиставлення мелодичній музиці в реченні) чи щось подібне. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 15:07, 9 листопада 2024 (UTC)

   Я уявляю як різкі передусім агресивні та уривчасті мелодії. Наприклад, Pantera «Walk» є дуже різкою в моєму розумінні піснею. Тож якщо ви саме про те, що ріже слух, мабуть, краще дійсно "неблагозвучне" чи "дисонансне". -- RajatonRakkaus^⇅ 19:04, 9 листопада 2024 (UTC)

   Консонанс і дисонанс: "дисонанси мають довші періоди повторюваних груп коливань тіла, що звучить, ніж консонанси, і тому дають сильні биття. «Диссонансами» можуть називатися будь-які акустично різкі співзвуки, включно з тими, що в класичній гармонії класифікуються як консонанси." Але я в будь-якому разі вже виправив на "неблагозвучне" ще минулого разу. --Фіксер (обговорення) 20:07, 9 листопада 2024 (UTC)

5. "низьке грубе гарчання" — не бачу, з якого це джерела, але це не про гроулінг? -- RajatonRakkaus^⇅ 12:37, 9 листопада 2024 (UTC)

   Так. Вікіфікував. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 15:10, 9 листопада 2024 (UTC)

6. Що ж, спробую зробити обговрення менш кволим. Спочатку щодо джерел. Деякі незначні зауваження:
   1. маю доволі двояку думку щодо посилань №16 і №17. З одного боку, це дійсно цінні кадри, варті, мабуть, уваги зацікавленого читача. З іншого боку, це по суті піратки, записані на "відік" і завантаженні випадковими фанатми на ютуб. Вони нам дуже потрібні в статті?
   2. яку роль грають посилання на кліпи, опубліковані на сайті MTV? Там є ще якась необхідна інформація про них, чи просто, щоб подивитися? Якщо друге, то, відео, на жаль, уже не працюють (та навряд чи колись будуть)
   3. ІМДб, на жаль, не вважається АД. Варто замінити на щось інше, або, якщо в самому кліпі згадуються всі ті актори та знімальна група, то можна в принципі дати посилання на першоджерело
   4. посилання №66 (WEEK OF DECEMBER 4, 1999 - Billboard 200™) веде на сторінку із сьогоденним станом чарту
   5. окремі посилання для пояснення шкали оцінювання окремих видань мені видаються зайвими, але то таке. Гірше від них нікому не стане
   6. рецензія NME ніяк не згадана у розділі з критикою, відповідно, оцінка в три зірочки, яку можна побачити в таблиці, ніяк зараз не підтверджена
   7. щось не дуже мені подобається ресурс KoRnweb.ru...
   8. додати дати доступу б :( --Прусак?! (обговорення) 18:56, 10 листопада 2024 (UTC)

   №1 - відео реклами - ні. Щодо другого, там було показано кімнату з роботами, і музиканти казали про декілька тисяч (здається, 6 тисяч), а в іншому джерелі було 30 тисяч. Я прибрав обидва джерела, а 6 тис. замінив на "декілька тисяч" Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 22:09, 10 листопада 2024 (UTC)

   №2 - на сайті МТВ було вказано дати виходу кліпів та імена режисерів (перших двох). Я зараз передивився текст, дати я не вказую, а імена режисерів є в документальному відео, тому можна і прибрати. Прибрав. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 22:13, 10 листопада 2024 (UTC)

   №3 - у документальному відео вказані імена лише двох акторів з чотирьох - Удо та Бріджит Нільсен. Мені здавалося цікавим вказати імена інших професійних акторів, але, як я вже казав, я не проти різати статтю та погіршувати її, щоб зробити відповідною правилам. Прибрано. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 22:16, 10 листопада 2024 (UTC)

   №4 - уточнив адресу, дякую. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 22:19, 10 листопада 2024 (UTC)

   №5 ок.

   №6 - додав посилання до кожної оцінки. --Фіксер (обговорення) 22:25, 10 листопада 2024 (UTC)

   №7 переписав розділ без використання цього джерела. --Фіксер (обговорення) 22:41, 10 листопада 2024 (UTC)

   №8 додав до основного тексту access date. --Фіксер (обговорення) 22:47, 10 листопада 2024 (UTC)

7. Посилання на канадський, фінський, грецький, шотландський і американський чарти, здається, не працюють. Щодо угорського та японського не певен, але, схоже, що вони теж. Британські чарти: перший чомусь веде на 1 січня 1970, а другий, навпаки, на сьогодення --Прусак?! (обговорення) 18:56, 10 листопада 2024 (UTC)

   Канадський, фінський, шотландський, американський, угорський, японський, та основний британський виправив. Британський чарт рок-альбомів прибрав, бо він є другорядним. Грецький - я знайшов джерело в архіві, але в ньому не вказано про 20 місце в чарті, тому я його прибрав. Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 23:25, 10 листопада 2024 (UTC)

8. Фото гітариста та барабанщика з вказанням року, а вокаліста - без. Гадаю, варто уніфікувати. До речі, можна було б в принципі якось об'єднати обидва зображення --Прусак?! (обговорення) 18:56, 10 листопада 2024 (UTC)

   Так Зроблено Виправив підписи. Я б не хотів об'єднувати, бо фото Девіса знаходиться в абзаці про його алкогольну залежність. --Фіксер (обговорення) 22:51, 10 листопада 2024 (UTC)

9. Розділ "Відеокліпи" на моєму екрані виглядає не зовсім вдало, бо в ньому вже є вставка праворуч + ліворуч залазить вставка із сертифікаціями. Хоча тут все, безумовно, залежить від обраного лейауту --Прусак?! (обговорення) 18:56, 10 листопада 2024 (UTC)

   Так Зроблено Переніс все праворуч. --Фіксер (обговорення) 22:49, 10 листопада 2024 (UTC)

10. Life is Peachy (1996) ... принесла гурту першу номінацію на «Греммі» - найпершу номінацію на греммі гурт начебто отримав за пісню з дебютного альбому [1] --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено Ви праві, це була не перша номінація. Щобільше, Life is Peachy начебто взагалі не був номінований, була номінована лише пісня з нього ([2]), тому прибрав хибне твердження. --Фіксер (обговорення) 08:10, 13 листопада 2024 (UTC)

11. третю позицію в американському чарті альбомів ... дебютувавши на першому місці в хіт-параді Billboard 200 - тут же про один і той самий чарт іде мова? якщо так, то це не зовсім очевидно з тексту --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено Так, це синоніми. Я трохи спростив речення та вікіфікував "чарт альбомів", щоб не було двозначності. --Фіксер (обговорення) 08:13, 13 листопада 2024 (UTC)

12. Мені прописали прозак - тут трохи можна заплутатися, адже прозак йому, наскільки я розумію, прописали від псих. проблем, а не від залежності, про яку до цього йшла мова. В наступних розділах про це вже детальніше, але й тут, думаю, можна уточнити --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено Уточнив явно про те, що прозак — це антидепресанти. --Фіксер (обговорення) 08:19, 13 листопада 2024 (UTC)

13. О'Браєн відіграв важливу роль у створенні платівки, допомігши досягнути правильного звучання та мотивувавши музикантів - не зрозуміло, чим саме він їх мотивував. Якщо вірити цитаті в джерелі, то продюсер був справжнім "трудоголіком", чим давав приклад музикантам гурту, які, мабуть, були такими собі неробами. Принаймні мені так здалося --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено "Трудоголік" все ж має негативну конотацію, тож я додав уточнення щодо працьовитості. --Фіксер (обговорення) 08:27, 13 листопада 2024 (UTC)

14. продюсер зміг зробити пісні та процес їхнього запису простими й зрозумілими - якщо з процесом запису все зрозуміло, то до самих пісень ця характеристика якось не дуже в'яжеться. Чи вони дійсно стали "простіше" та зрозуміліше, порівняно з попередніми роботами? --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено Я прибрав частину про простоту пісень, бо хоча в джерелі про це і написано явно ("It all just hit home and people could wrap their head around the record quick because the songs were so simple."), але є інші джерела, де навпаки йдеться про складність пісень та близкість до прог-року. В цьому контексті рівень складності пісень не такий важливий, як суб'єктивне сприйняття простоти їхнього запису. Тому я залишив акцент на останньому. --Фіксер (обговорення) 08:26, 13 листопада 2024 (UTC)

15. наполягати не буду, але пропоную назви пісень у розділі "Список ..." не підкреслювати --Прусак?! (обговорення) 00:15, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено --Фіксер (обговорення) 08:02, 13 листопада 2024 (UTC)

17. де він поступився кліпу «Break Stuff» Limp Bizkit - можна, мабуть, уточнити, що кліп на "брейк стаф" зняв той самий Фред Дерст --Прусак?! (обговорення) 16:43, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено В ньому ще Девіс знявся... --Фіксер (обговорення) 21:08, 13 листопада 2024 (UTC)

18. завдячував поєднанню похмурих тем пісень та яскравого виробництва - не зовсім розумію, що значить друга половина --Прусак?! (обговорення) 16:43, 13 листопада 2024 (UTC)

    Так Зроблено Трохи розширив та уточнив. --Фіксер (обговорення) 21:18, 13 листопада 2024 (UTC)

Підсумок

Надано статус. -- RajatonRakkaus^⇅ 10:42, 30 листопада 2024 (UTC)