Вікіпедія:Перейменування статей/Іґнацій Цетнер → Цетнер Ігнатій
Знайшлося авторитетне джерело, яке називає його саме так. Ім'я українське, тому, можливо, є сенс вважати його українцем, з точки зору іменування--Unikalinho (обговорення) 02:21, 18 січня 2016 (UTC)
За--ЮеАртеміс (обговорення) 11:13, 18 січня 2016 (UTC)- Знаєте, колеги, я трохи погуглив (небагато) і бачу що Ігнатіїв та Ігнаціїв приблизно порівну. Серед АД на Ігнація - напр. Енциклопедія Львова: 2010. Т. 4: Л-М, с. 353. Назвати Ігнація Цетнера українцем якось язик не повертається, бо історично він був у таборі радше антиукраїнців, особливо в часи бунту поляків проти нашого благодійника Найяснішого Цісаря. Але пан поважний, і навіть ботанік, засновник ботсаду. Мені невтямки, чому пропонується переназивати у зворотному порядку - адже він не мадяр, не японець. Тому, радше,
Проти. Mykola Swarnyk (обговорення) 02:47, 19 січня 2016 (UTC)
- Це для іменування не важливо.--ЮеАртеміс (обговорення) 10:11, 19 січня 2016 (UTC)
- Що саме неважливо - як він поданий в енциклопедії чи порядок Ім'я-Прізвище? Mykola Swarnyk (обговорення) 01:50, 21 січня 2016 (UTC)
- Проти
Unikalinho ЮеАртеміс 1) Що за нісенітниця? Який він «українець»? Прочитайте про їх рід Цетнери. 2) Жив давно.--Бучач-Львів (обговорення) 08:03, 20 січня 2016 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Такі ж авторитетні джерела є і для Ігнація ([1]), відповідно, цього не може бути достатньо для перейменування. І порядок написання змінюється там, де є своя традиція іменування, тобто є ім'я, прізвище та по-батькові. Виняток робиться, наскільки знаю, для неетнічних українців, або етнічних українців, що повернулися на Батьківщину тощо (це те, що пригадую з власного досвіду, всіх нюансів не знаю). Рішення - не перейменовувати. Хіба що є ще якісь аргументи.--Piramidion 07:19, 25 січня 2016 (UTC)
- @Piramidion: За тим посиланням є трохи джерел для написання Ігнацій Цетнер, трохи більше для написання Ігнатій Цетнер та жодного на написання Іґнацій Цетнер. Мій підрахунок за посиланням дав таке: 3 Ігнації, 4 Ігнатії та кілька нерелевантних джерел. Це може бути аргументом за перейменування як на Ігнацій Цетнер, так і на Ігнатій Цетнер, але не може бути аргументом за варіант Іґнацій Цетнер, на який "Іґнацій"+Цетнер нема джерел — NickK (обг.) 09:17, 25 січня 2016 (UTC)
- Додам також, що пошук за науковими працями на сайті НБУВ на запит "Ігнацій Цетнер" видає виключно чотири статті з написанням Ігнатій Цетнер — NickK (обг.) 09:35, 25 січня 2016 (UTC)
- Дякую, я чи то не додивився, чи то не туди подивився, бо мені здавалося, що на нього є джерела. В попередньому обговоренні я дав посилання на саме ім'я «Іґнацій» - воно вживається в джерелах, мабуть я подумав, що вживається і з прізвищем Цетнер. Ці ж джерела (на Ігнатія) є й на Google Scholar (для Ігнація не знайдено нічого). Тому тут, схоже, все зводиться до підрахунку джерел — є очевидна перевага варіанту Ігнатій, тому остаточне рішення — перейменувати на Ігнатій Цетнер, за відсутністю інших аргументів. --Piramidion 09:42, 25 січня 2016 (UTC)