Вікіпедія:Перейменування статей/Окремий президентський полк (Україна) → Окремий президентський полк імені гетьмана Богдана Хмельницького

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Окремий_президентський_полк_(Україна) → Окремий президентський полк імені гетьмана Богдана Хмельницького

[ред. код]

Перейменувати на повну офіційну назву, тому що просліджується історичка зв'язка з 1-им українським полком імені Богдана Хмельницького. Саме на таку спадкоємність під час надання нової назви наголосив Президент України--Taromsky (обговорення) 20:04, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]

1-м --PsichoPuzo (обговорення) 21:38, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
  •  Проти Проти перейменування. Справа в тім, що сучасні військові формування можуть мати надзвичайно довгий список титулів, нагород чи додаткових назв, які сумарно становлять повну офіційну назву. Було проведено довге обговорення, в якому дискусія точилася щодо критеріїв та алгоритмів побудови назви для Вікі-статті на основі повної офіційної назви військового формування. За результатами обговорення, спільнота виробила правило: ВП:НАЗВИ_ВФ, що одночасно забезпечує однотипність назв для військових формувань (в тому числі, формувань різних країн), а також дозволяє суттєво спростити алгоритм пошуку цієї назви — систематизувати і узагальнити процес. Нещодавно 72-га механізована бригада отримала назву іншого військового формування часів визвольних змагань — Чорних запорожців. Проте це не є підставою змінювати випрацюване правило і перейменовувати статтю. Натомість, для наголошення важливості отриманого імені і символізму, про історичну спадковість варто і доцільно наголосити в прембулі статті. Така моя думка. --VoidWanderer (обговорення) 20:48, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
    • Варто було б зробити виключення для частин-спадкоєниць дорадянської доби України. Це стосуєвалося би бригади чорних запорожців. Радянські "придатки" українських та пост-радянських країн військових частин, як то "червонопрапорні", "імені Суворова", "Прикарпатсько-Берлінсько-Празькі", у назвах не варто згадувати. Не варто згадування також спец-назви й інших світових держав. А от українські, що налагоджують мости через радянську історичну прірву - варто.--Taromsky (обговорення) 21:23, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
      Таким чином, ви пропонуєте додаткову поправку до правила. Це, насправді, нормальний робочий процес. Інша справа, що я не впевнений, що набереться достатньо вагомих аргументів на її користь, але й заздалегідь казати цій пропозиції «ні» я не буду. Але ухвалення рішення про перейменування до зміни правила я особисто не підтримаю. --VoidWanderer (обговорення) 22:00, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
      Насправді, це не додаткова поправка до правил, а вже визначене в них, з додаванням якихось виключень для українських формувань. Суть - просто вузьке трактування, безсистемне. --PsichoPuzo (обговорення) 22:31, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
      Не бачу цих правил на ВП:ІС. Може буде доречніше їх туди перенести?--くろねこ Обг. 22:50, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
      Як дійдуть руки — варто перенести, звісно. --VoidWanderer (обговорення) 22:57, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
      • А це вже суперечить ВП:НТЗ. І це все елементи назви одного штибу. Себто це "почесні назви" й нагороди орденами (див. Бойова нагорода) і тут немає ніякої різниці, українські вони, британські, латвійські, мексиканські, тайські чи російські. Саме для того й виробляли ці настанови. Навіть враховували саме особливості штатних назв пострадянського простору, бо цих статей найбільше, й в перспективі зокрема.--PsichoPuzo (обговорення) 22:08, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
  •  Проти 1. Ви порушуєте правила правопису: Вікіпедія:Стиль/Нарощення порядкових числівників 2. Було акцентовано увагу на настанових вироблених в рамках тематичного проекту. 3. Ніяких підстав для виключень тут немає. Вимагаючи таких виключень ви лише наводите безлад й нівелюєте купу роботи проведеної з метою систематизаії підходу до цього сегменту статей. Якщо є таке активне бажання, то краще долучайтеся до відповідного проекту. --PsichoPuzo (обговорення) 21:37, 15 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
  •  За Юридично вірна назва "Окремий президентський полк імені гетьмана Богдана Хмельницького". --✍ Крупскі Алег обг · внес @ 12:41, 17 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
  •  Проти ВП:ІС: «Назва має бути за можливості найкоротшою, але достатньою для однозначної ідентифікації теми статті». Оскільки предмет впізнаваний в обох варіантах, слід обрати коротший.--N.Português (обговорення) 03:45, 26 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
    Це було враховано під час обговорення ВП:НАЗВИ_ВФ --PsichoPuzo (обговорення) 12:10, 26 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
    Це чинне правило? Якщо так — взяли й перейменували за ВП:НАЗВИ_ВФ (без цього обговорення). Якщо ні — перейменовуємо за ВП:ІС. --N.Português (обговорення) 04:06, 27 грудня 2017 (UTC)[відповісти]
    Зараз це настанови тематичного проекту. Проте, власне, обидва посилання вказують на поточну назву, а не запропоновану до переменування.--PsichoPuzo (обговорення) 11:14, 27 грудня 2017 (UTC)[відповісти]

Підсумок

[ред. код]

Згідно з ВП:ІС: «Назва має бути за можливості найкоротшою, але достатньою для однозначної ідентифікації теми статті». У даному випадку поточна назва є коротшою і однозначно індентифікує тему статті. Аргумент щодо офіційної назви — це слабкий аргумент у Вікіпедії, оскільки статті тут іменуються не за офіційною назвою, а за більш пізнавальною (див. Росія, Німеччина і т. д.). Не перейменовано.--Andriy.v (обговорення) 08:49, 29 грудня 2017 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Перейменування_статей/Окремий_президентський_полк_(Україна)_→_Окремий_президентський_полк_імені_гетьмана_Богдана_Хмельницького&oldid=21698156