Вікіпедія:Перейменування статей/Список футбольних стадіонів України → Список стадіонів України

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Список футбольних стадіонів України → Список стадіонів України з можливістю проведення футбольних матчів

[ред. код]

Нехай той, хто створив цю статтю, відповість на питання, яким джерелом він керувався щодо терміну "футбольний стадіон"? Це просто він так забажав назвати, бо вважає, що це само собою зрозуміло? Чи все ж він керувався якимись джерелами щодо вибору саме такого - ФС - терміну? Serg7255 (обговорення) 16:36, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]

Там перелічені стадіони, на яких можна грати у футбол (мається на увазі т.з. «футбол асоціації» або «сокер», англ. association football, на відміну від американського футболу). І там не написано, що на них можна грати тільки у футбол. Стадіони для гандболу, баскетболу, хокею, регбі, біатлону та інших видів спорту до цього списку не входять. Тому список має саме таку назву.--Анатолій (обг.) 16:52, 1 травня 2012 (UTC).[відповісти]
  •  Проти: це список стадіонів, на яких можна грати в футбол або на яких проходили футбольні матчі (у випадку з манежем «Іллічівець», на якому в принципі не можна грати в футбол, але якщо треба, то можуть покласти штучний газон та провести матч). Стадіони для інших видів спорту (наприклад, хокею на траві або регбійні стадіони, де не проводилися або не можуть проводитися футбольні матчі) до списку не потрапляють. І, безперечно, ніхто й ніде не писав, що стадіони в списку суто футбольні Якщо комусь цікавий список стадіонів для всіх видів спорту вперемішку, він може його створити, доповнивши цей список, наприклад, ще одним стадіоном «Колос» у Борисполі, цього разу хокейним, Метальним стадіоном у Донецьку та іншими стадіонами, не здатними приймати футбольні матчі. Або, наприклад, додати список стадіонів, на яких виступають команди в чемпіонаті України з американського футболу або регбі. Але то вже буде інший список з іншими критеріями включення — NickK (обг.) 17:19, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    І сподіваюся, що пан Serg7255 на цьому зупиниться, бо він уже майже рік псує статтю — NickK (обг.) 17:38, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    О, тепер починаю впізнавати такі знайомі нотки від пана Ніка, а то я вже наче подумав, що він позбувся свого «колориту». :) І що, колего, отак цілий рік тільки тим і займався, що псував цю нещасну статтю? (І, все ж таки - з жовтня до квітня - це навряд чи майже рік, це Ви трошки перебільшили, як завжди.) Serg7255 (обговорення) 18:16, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    Добре, більш ніж півроку. Але суть та сама: півроку тому ви зробили дію точно такого самого плану, але навіть попри те, що вам тоді пояснили різницю, вирішили зробити те саме знову — NickK (обг.) 19:08, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
  •  За Стадіон, на якому є можливість проводити футбольні матчі, не називається «футбольним стадіоном». Назвіть його тоді як завгодно - хоч «стадіон, на якому є можливість проводити футбольні матчі». Тому що «футбольний стадіон» - це стадіон, що збудований виключно для проведення футбольних матчів. І я впевнений, що на Заході є окремий термін для суто футбольних стадіонів, який на українську мову повинен перекладатися не інакше як «футбольний стадіон». (Скажіть десь у маленькому містечку місцевим мешканцям, що пан Нік з укрвікі вважає, що їх стадіон місткістю 1 234, чи 2 345, чи 3 456 місць, повинен називатися «футбольним стадіоном», є «футбольним стадіоном». Може там футбольні матчі проходять у кращому випадку раз на рік, а у інший час він є ринком, чи платною автостоянкою, чи місцем вигулу чотирилапих. Тоже мені - футбольний стадін. Не смішіть. Вам у такому містечку кожен скаже, що це ПРОСТО - СТАДІОН. І те, що там стоять футбольні ворота, його «футбольним стадіоном» не робить, бо на полі бур`яни.) Serg7255 (обговорення) 18:30, 1 травня 2012 (UTC) І те, що Ви там перелічили 2-3-4 стадіони, де немає можливості проводити футбольні матчі - то виключення, як відомо, тільки підтверджує правило, бо навряд чи під назвою «Стадіони України» хтось почне розуміти до десятка максимум стадіонів на всю Україну (якщо брати саме >5 000 місць для глядачів, а не якись поля для мітання молоту, чи тренування регбійних чи бейсбольних команд), на яких немає можливості грати у футбол. Serg7255 (обговорення) 18:37, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    Якщо цей стадіон є ринком (наприклад, «Чайка» у Севастополі), це вже не футбольний стадіон, а колишній стадіон, бо ніякої змоги проводити матчі там немає. Якщо це поле з бур'янами, на якому стоять ворота, то це не стадіон взагалі, оскільки стадіон є спеціальною спорудою, а там просто необлаштований майданчик на полі. Якщо ви думаєте, що ніхто не використовує терміну «футбольний стадіон», то ви глибоко помиляєтесь, ось, наприклад, новина про відкриття футбольного стадіону в селі Лелюхівці зі світлиною цієї арени. Останнє твердження не зрозумів: звісно, що під назвою «Стадіони України» читач розумітиме українські стадіони для абсолютно всіх видів спорту. І принциповою різницею буде те, що в такому разі список стадіонів, де проводяться футбольні змагання цього сезону, потрібно буде доповнити списками для інших видів спорту. Залежно від тлумачення терміну це можуть бути і хокейні, і баскетбольні, і тенісні стадіони (за такими запитами можна знайти відповідні стадіони на сайтах місцевих рад), але точно будуть стадіони для ігор з регбі-15, регбі-7 та регбіліг, хокею на траві, бейсболу та софтболу, американського футболу, пляжного футболу та мотоболу. Якщо у вас є бажання щороку підтримувати в актуальному стані дані щонайменше щодо цих видів спорту, щонайбільше стосовно всіх видів спорту, гральний майданчик у яких часто називають (біатлон або теніс) або можна назвати (хокей або баскетбол) стадіоном, будь ласка, створюйте такий список. Але, знаючи вашу схильність до точкових дій, на цьому все і зупиниться — NickK (обг.) 19:08, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
  • Скільки позицій у цій статті? Біля 100-а? Добре, а скільки, за Вашою термінологією, нефутбольних стадіонів місткістю більше 5 000? Думаю, не більше 10-ти. То не розумнішим було б тоді доповнити ними цю статтю, АЛЕ тоді ми б могли з чистою совістю називати її як потрібно - «Список стадіонів». Бо коли ми називаємо статтю, де перелічені стадіони З МОЖЛИВІСТЮ грати у футбол, «Список футбольних стадіонів», то ми порушуємо логіку — бо ця назва "Футбольний стадіон" для стадіону з можливістю футболу - це ваше ОД. Хто надав вам право називати такі стадіони «футбольними стадіонами»? Ну то й назвіть їх - «стадіони з можливістю проведення футбольних матчів». Так було б логічним і точним. А то в них ОД у назві - і все ОК, як ні в чому не бувало. Хіба це правильно? Serg7255 (обговорення) 18:53, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    Звідки я знаю, скільки в Україні таких стадіонів? Принаймні я точно знаю, що в чемпіонаті України з регбі-15 значно більше, ніж 10 стадіонів, хоча б тому, що там лише команди з 13 міст, а скільки стадіонів у кожному місті, я навіть і не знаю, бо не маю таких даних. А стосовно ОД «футбольний стадіон», то за цим нібито вигаданим мною терміном я отримую аж 31 результат у Школярі, починаючи з 2004 року (тобто до своєї реєстрації в УкрВікі ми з Агонком вже впливали через УкрВікі на українських науковців?). За вашим же терміном «стадіони з можливістю проведення футбольних матчів» є рівно один результат у Ґуґлі, а саме ця сторінка. То в кого ж ОД? — NickK (обг.) 19:16, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
    «футбольний» означає «призначений для футболу» (футбольний // Словник української мови : в 11 т. — Київ : Наукова думка, 1970—1980.), а не «призначений суто для футболу». За вашою логікою футбольний м'яч також треба називати універсальним м'ячем, бо ним можна при бажання грати не тільки футбол. Так само у футбол можна грати баскетбольним м'ячем (я не кажу, що на професіональному рівні грають, але двір на двір можна). У радянські часи багато стадіонів будувалося з біговими доріжками, тож там можна проводити і легкоатлетичні змагання. До того ж як показує практика, навіть на чисто футбольному стадіоні (тобто побудованому спеціально для гри у футбол) можуть проводитися інші змагання. Виходить, що до минулої неділі стадіон був футбольним, а тепер його треба було би з того списку вилучати?--Анатолій (обг.) 19:22, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
До речі, ось у наших колег знайшов en:List of association football stadiums by country. І там, от нещастя, є НСК «Олімпійський, львівський СКА, московські «Лужники», «Монтхуїк» у Барселоні, олімпійські стадіони в Римі, Мюнхені і Афінах, мельбурнський «Крікет-Граунд» тощо, які не є суто футбольними. Однак вони включені в цей список. Тож, якщо футбольний стадіон і є ОД, то не нашим. Ми його імпортували з англовікі.--Анатолій (обг.) 19:51, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]
І, до речі, мені цікаво, чи бачив десь пан Серж список суто футбольних стадіонів? — NickK (обг.) 20:25, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]

До Сержа: ви знущаєтеся? У вашій же статті Список футбольних стадіонів Англії ви написали щонайменше 9 стадіонів, на яких «також виступає регбійний клуб». Але ж регбійні клуби грають не у футбол, а в регбі. Отже, ці стадіони не є суто футбольними. То яким чином вони потрапили до вашого списку?--Анатолій (обг.) 21:06, 1 травня 2012 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедія:Перейменування_статей/Список_футбольних_стадіонів_України_→_Список_стадіонів_України&oldid=9451452