Вікіпедія:Перейменування статей/Стефан Баторій → Стефан Баторі
Зовнішній вигляд
Користувач NOSFERATU пропонує перейменувати. Ось наше обговорення.
- Стефан Баторій - в українській (як й інших східнословянських мовах) прийнято було транслітерувати закінчення прізвищ на -y як -ий, ій. Під таким іменем Стефан увійшов в документи руською мовою, в джерела, під таким іменем про нього писали українські історики, це традиція така, тому давайте не придумувати велосипед.
- Здається мені, це просто тупо неправильний український переклад цього імені. Чому уся його родина має одне прізвище, а його прізвище повинне відрізнятися?--NOSFERATU (обговорення) 10:04, 31 січня 2018 (UTC)
- Звичайно він по суті не правильний. Але така склалась традиція. Якщо наполягаєте на своєму тоді виносьте на перейменування нехай спільнота вирішить, ок? --August (обговорення) 19:52, 31 січня 2018 (UTC)
- Якщо традиції неправильні і дурні, їх не обов'язково слід дотримуватися. Ми маємо дотримуватися адекватних традицій. Наприклад не святкувати дев'ятомай і не носити георгіївську стрічку, лише тому, що "так прийнято і більшість так робить". І тим більше ми не зобов'язані дотримуватися традицій, якщо це історична маячня. Але, хто продовжує дотримуватися таких традицій - їм звичайно байдуже, що Війна закінчилася 8 травня, а власівську стрічку носила сторона противника. Але це так, ліричний відступ. Ви праві, треба винести на перейменування і нехай народ вирішить.
- Звичайно він по суті не правильний. Але така склалась традиція. Якщо наполягаєте на своєму тоді виносьте на перейменування нехай спільнота вирішить, ок? --August (обговорення) 19:52, 31 січня 2018 (UTC)
- Здається мені, це просто тупо неправильний український переклад цього імені. Чому уся його родина має одне прізвище, а його прізвище повинне відрізнятися?--NOSFERATU (обговорення) 10:04, 31 січня 2018 (UTC)
- --August (обговорення) 15:33, 8 лютого 2018 (UTC)
Проти. Доволі відоме усталене іменування. Книжок повно. "Виправляти" уявні "помилки" не справа вікіпедії. Є речі, що є усталені з помилкою (наприклад, зеніт), а є просто традиції морфологічної передачі, як-от відкидати -ус римлянам (Iulius - Юлій), адаптувати -ій тощо. Бувають, звісно, і винятки з традиції, але їх треба підтверджувати АД. Особисті смаки не аргумент.--ЮеАртеміс (обговорення) 20:37, 8 лютого 2018 (UTC)
Проти У пропозиції NOSFERATU, звичайно, є якийсь елемент сенсу. Шкода, що наші "дурні" предки цього не відчули та почали відмінювати ім'я на свій, український, лад, тим більше що король якби був якоюсь мірою і володарем над нашими людьми, тож мусили його якось називати. То щось йому, Баторієві, принесуть, то ним, Баторієм, когось страшать. Правда, поляки взагалі його за Batorego мали, словаки також прізвище відмінювали, а не "ковтали" закінчення. Відсьогодні перестати відмінювати і вернутись до Batory у всіх відмінках виглядає неможливим. Так що, на жаль, тут потрібно змиритись і уніфікувати всі імена "родичів", на яких нарікає NOSFERATU, а саме Баторі (династія) → Баторії (династія), Елізабет Баторі → Елізабет (Ержебет) Баторій/Єлизавета Баторієва-Надашді/чи як там іще. А раз так, — цілком очевидно, що треба всі дотичні статті переглянути і записати Баторій-Баторії-Баторіям згідно з українським традиційним написанням. Mykola Swarnyk (обговорення) 04:51, 9 лютого 2018 (UTC)
- Підтримую, треба перейменувати і решту статей про представників фамілії. Цікаво, хто Й повідкушував там?--ЮеАртеміс (обговорення) 06:12, 9 лютого 2018 (UTC)
- А решту нащо перейменовувати? Уже ж склалась традиція іменувати рід Баторі, он навіть у назві фільму пишуть [1] леді Баторі. --August (обговорення) 16:57, 10 лютого 2018 (UTC)
- Афіша фільму невідомого походження, ймовірно містить помилку або авторське трактування, адже це не біографічний фільм, а горор, кривава легенда, ім'я може бути спеціально змінене. В енциклопедичних виданнях - династія Баторіїв, зігідно з цим і треба правити. В ЕІУ Баторій, в довіднику з історії також. Mykola Swarnyk (обговорення) 08:33, 11 лютого 2018 (UTC)
Проти Поприслішні доводи, але кількість джерел, де згадується саме Стефон Баторій зашкалює. Починаючи від шкільних підручників, закінчуюючи монографіями та дисертаціями. Форми Баторі у наших наукових публікаціях не зустрічав. Для того, аби можна було перейменувати, треба щоби від сучасної традиції одномоментно відмовились всі історики і почали використовувати новотвір NOSFERATU хоча б один рік. Але так не буде. Моя порада: не доводьте до абсурду. --Kharkivian (обг.) 18:55, 11 лютого 2018 (UTC)
- Per Mykola Swarnyk & August, прізвище в оригіналі відмінюється, отже, треба перейменувати і решту статей про Баторіїв. — Юрій Дзядик (о•в) 17:36, 15 лютого 2018 (UTC).
Підсумок
[ред. код]У ході обговорення був виявлений явний консенсус щодо поточної назви "Баторій", яка має перевагу серед багатьох АД. Рішення — не перейменовувати. Підповідно до пропозиції висловленій в обговоренні, уніфіковано також усі інші статті що містять прізвище "Bathory".--Andriy.v (обговорення) 09:59, 23 лютого 2018 (UTC)