Вікіпедія:Перейменування статей/Чарлз Дарвін → Чарльз Дарвін

Чарлз Дарвін → Чарльз Дарвін

Аргументи за перейменування і обговорення знаходяться на сторінці: Вікіпедія:Перейменування статей/Чарлз Роберт Дарвін → Чарльз Дарвін

 За, Оскільки авторитетні джерела знов демонструють певне розходження мовознавців при владі (над УЛІФом) і галузевих вчених, то я, як завжди, за галузевих вчених. Додам, що:

• англійське l відрізняється від наших л і ль, таким чином пошук відповідності ускладнюється.
• прецеденти різного написання одних і тих же західних імен загальновідомі. Нагадаю, що з іменем Christian провідні мовознавчі установи продемонстрували нам цілковиту безпорадність, будучи не в змозі відповісти на елементарне питання.
• М'яке "ль" перед щілинними давно узвичаїлось у словах "Уельс", "Ельза", "вальс", "пульс", "цельсій", "рельси" і так далі, а от тверде "л" зустрічається хіба у написанні осіб, що стали відомими зовсім-зовсім недавно, як наприклад, Джимбо. Дарвін, однак, нам відомий дуже давно. --А1 22:02, 11 червня 2011 (UTC)
• Підсумок згідно з правилами ВП:МОВА стаття зберігає назву Чарлз Дарвін--Deineka 22:28, 14 червня 2011 (UTC)

  А за якими саме пунктами ВП:МОВА?--Анатолій (обг.) 12:19, 15 червня 2011 (UTC)

Порушено перший принцип ВП:МОВА  : "Політика Вікіпедії щодо дотримання мовних стандартів виходить з того, що зміст статей повинен бути зрозумілим і легко сприйматися усіма читачами, які володіють українською мовою". Шановні, рахуйте голоси. --Sphereon 23:17, 14 червня 2011 (UTC)

• Попередній підсумок по суті не було обґрунтовано, тому є потреба в повторній номінації.--ЮеАртеміс (обговорення) 14:43, 19 грудня 2017 (UTC)
• Я  За Чарльз, бо твердо вимовити то язик зламаєш. Наче ж узвичаєне ім'я, чого -рлз?--ЮеАртеміс (обговорення) 14:41, 19 грудня 2017 (UTC)
  • На стр. Вікіпедія:Перейменування статей/Чарлз Роберт Дарвін → Чарльз Дарвін вдосталь АД на Ь. АД на Чарлз я не бачу, ані там, ані в самій статті.--ЮеАртеміс (обговорення) 14:46, 19 грудня 2017 (UTC)
    • Бо проблема у правилі ВП:МОВА за п.1, де у орфографічному словнику написано Чарлз--くろねこ ^Обг. 04:54, 28 грудня 2017 (UTC)
      • Проблема в тому, що модуль «Словозміна» називають орфографічним словником. Нижче дав посилання на справжній словник тієї ж організації, останній за часом видання. Maksym Ye. (обговорення) 07:27, 28 грудня 2017 (UTC)
        • Знаю, потрібно щось вже робити з цим правилом. --くろねこ ^Обг. 10:10, 28 грудня 2017 (UTC)
•  За Підтримую новітнім джерелом. СУМ-20 у гаслах: антирелігійно («Чарльз Дарвін не був антирелігійно настроєною людиною»), баптисти («проповідник Чарльз Сперджен»), вулканізація («американський винахідник Чарльз Гудьїр»), досьє («Досьє доктора Чарльза Томаса...»). Maksym Ye. (обговорення) 16:22, 19 грудня 2017 (UTC)
•  Проти Я не розумію навіщо у Вікіпедії робити правила, якщо їх і так ніхто не хоче дотримуватись. У правилі ВП:МОВА вказано: "1. Усі слова, які є в орфографічному словнику Українського мовно-інформаційного фонду НАН України, слід писати згідно зі словником." і "4. Дискусії на тему правильного написання допускаються лише щодо слів, яких нема у словнику, або якщо словник пропонує кілька альтернативних варіантів.". У словнику є варіант "Чарлз", "Чарльза" — немає.--Andriy.v (обговорення) 08:49, 28 грудня 2017 (UTC)

  Тому що модуль «Словозміна» не є орфографічним словником УМІФ. Він містить відомі орфографічні помилки, особливо у власних назвах. Якщо орієнтуєтеся саме на продукцію УМІФ, то вище надав посилання на останній за часом словник їхньої роботи. І це саме словник, паперовий варіант якого можна знайти на полицях, а не просто модуль бази. Maksym Ye. (обговорення) 09:04, 28 грудня 2017 (UTC)

  Для прикладу, візьміть модуль «Синонімія» тієї ж бази УМІФ. Наберіть статтю справа і натисніть кнопку синонімія вгорі: «Досьє доктора Чарльза Томаса...». Це в базу перенесли Словник синонімів, К.: Наук. думка, 2006, Т. 1, С. 668. Maksym Ye. (обговорення) 09:13, 28 грудня 2017 (UTC)

  На ВП:МОВА є посилання саме на той сайт. Якщо ви не погоджуєтесь із цим правилом то будь ласка розпочніть обговорення та вкажіть які зміни Ви хочете ввести до правила на сторінці Обговорення Вікіпедії:Дотримання мовних стандартів і тоді попросіть адмінів хай поставлять це на загальне оголошення. Я просто не розумію чому користувачі, що не погоджуються з якимось правилом, просто нехтують його, замість того щоб спробувати його змінити.--Andriy.v (обговорення) 09:28, 28 грудня 2017 (UTC)

  Я вже розпочинав, але вікіпедисти чомусь просто нехтують цією невідповідністю, що змішує поняття орфографічних словників видання УМІФ з їхнім одним модулем електронної бази, створеної на основі орфографічних словників. Утім, як видно, навіть у їхній базі є правильні і помилкові варіанти. І вибір має робитися, так чи так, і без розв’язання невідповідності правила. Maksym Ye. (обговорення) 09:50, 28 грудня 2017 (UTC)

Підсумок

Не перейменовано. Формально поточна назва не суперечить правопису і відповідає ВП:МОВА. У статті немає джерел, але це не означає, що їх немає взагалі: в УРЕ [1], в УСЕ [2], ЕЛ [3], СУМ [4], [5] та інших АД [6] - Чарлз Дарвін. Оскільки в цьому обговоренні було наведено приклади до інших Чарлзів, а сама номінація може стати прецедентом (можливі війни редагувань, перейменування, заміна -л- на -ль-) до перейменування усіх Чарлзів з тим самим обґрунтуванням, що і ця номінація, доцільно створити єдине обговорення щодо перейменування сторінки Чарлз і з'ясувати чи є тенденція до витіснення з ужитку -л- і заміною на -ль-. Станом на цей день вагомих підстав для перейменування Чарлза Дарвіна на Чарльза Дарвіна немає. --Flavius (обговорення) 08:11, 19 березня 2018 (UTC)