Вікіпедія:Перейменування статей/Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017: Бундесліга → Бундесліга 2016–2017
Перейти до навігації
Перейти до пошуку
Занадто довга назва. Інші топ-чемпіонати мають більш стислі назви: Ліга 1 2016—2017, Ла-Ліга 2016—2017, Італійська Серія A 2016–2017. Бундесліга існує і в Австрії; інший варіант — Німецька Бундесліга 2016—2017. Відповідно до підсумку перейменувати і інші сторінки цієї теми. --Roman333 (обг.) 8:04, 10 жовтня 2016
Якщо тільки на другий варіант Німецька Бундесліга 2016—2017. --Jphwra (обговорення) 05:23, 10 жовтня 2016 (UTC)
Проти Навпаки, потрібно всі інші статті перейменувати за таким зразком.
- Назва «Бундесліга 2016–2017» некоректна, бо в німецькомовних країнах усі найвищі ліги Бундесліги: у Німеччині є de:Fußball-Bundesliga в футболі, de:Handball-Bundesliga в гандболі, de:Basketball-Bundesliga в баскетболі, de:Rugby-Bundesliga в регбі тощо, в Австрії є de:Fußball-Bundesliga в футболі, de:Österreichische Hockey-Bundesliga (Feld, Herren) в хокеї на траві, de:Schachbundesliga (Österreich) в шахах тощо.
- Натомість є довга, але дуже чітка і зрозуміла система: Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017: Бундесліга, Чемпіонат України з футболу 2016—2017: друга ліга тощо — і вид спорту, і країна, і назва ліги чітко зрозумілі — NickK (обг.) 19:53, 10 жовтня 2016 (UTC)
- почитав і теж Проти і проти варіанту Ярослава, уточнення хто робив? А є ще друга Бундесліга, тому я за сталий варіант. І до слова. Цього сезону започаткую баскетбольні турніри, а в німців там, як вже зазначили, теж Бундесліга, тому уточнення такого змісту має право. --Jphwra (обговорення) 19:36, 11 жовтня 2016 (UTC)
- почитав і теж
- Трохи статистики (вже створені сторінки):
| Назва | Кількість | |
|---|---|---|
| Без уточнення | Уточнення | |
| Чемпіонат Німеччини з футболу 2006—2007 і тд. | 6 | — |
| Чемпіонат Німеччини з футболу 2012—2013: Бундесліга і тд. | — | 5 |
| Чемпіонат Австрії з футболу 2011—2012 і тд. | 4 | — |
| Чемпіонат Австрії з футболу 2012—2013: Бундесліга | — | 1 |
| Чемпіонат Німеччини з хокею 1958—1959 і тд. | 36 | — |
| Всього | 46 | 6 |
- Тобто, сталий варіант — без уточнення. --Roman333 (обг.) 07:01, 12 жовтня 2016 (UTC)
- А на сьогодні є ще Третя Ліга 2016—2017. Це я так для роздумів. Бо статтю створив на той момент новачок, а потім знову будемо сперечатись чи треба перейменовувати. Відносно назви, то Roman333 запропонуй мені назву для баскетбольного чемпіонату Німеччини. Просто чемпіонат Німеччини з баскетболу чи як? Бо там теж Бундесліга але я навряд буду використовувати там термін Бундесліга. --Jphwra (обговорення) 14:34, 12 жовтня 2016 (UTC)
- Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017: третя ліга або Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017 (третя ліга). --Roman333 (обг.) 13:16, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Давайте хоча б без дужок. Вже домовилися по Україні використовувати двокрапку та уніфікували всі статті, краще не повертатися до цього питання ще раз — NickK (обг.) 14:30, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Давайте без дужок. --Roman333 (обг.) 16:22, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Давайте хоча б без дужок. Вже домовилися по Україні використовувати двокрапку та уніфікували всі статті, краще не повертатися до цього питання ще раз — NickK (обг.) 14:30, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017: третя ліга або Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017 (третя ліга). --Roman333 (обг.) 13:16, 19 жовтня 2016 (UTC)
- А на сьогодні є ще Третя Ліга 2016—2017. Це я так для роздумів. Бо статтю створив на той момент новачок, а потім знову будемо сперечатись чи треба перейменовувати. Відносно назви, то Roman333 запропонуй мені назву для баскетбольного чемпіонату Німеччини. Просто чемпіонат Німеччини з баскетболу чи як? Бо там теж Бундесліга але я навряд буду використовувати там термін Бундесліга. --Jphwra (обговорення) 14:34, 12 жовтня 2016 (UTC)
- Тобто, сталий варіант — без уточнення. --Roman333 (обг.) 07:01, 12 жовтня 2016 (UTC)
- Бундесліг багато в різних країнах і видах спорту, тому вийде Бундесліга Німеччини з футболу 2016—2017, але як на мене варто перейменувати на Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017.--YarikUkraine (обговорення) 20:15, 10 жовтня 2016 (UTC)
- Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017 мала б бути оглядова стаття про всі ліги, як Чемпіонат України з футболу 2016—2017, принаймні, якщо робити таку саму структуру — NickK (обг.) 08:25, 11 жовтня 2016 (UTC)
- Це крива система, бо ця оглядова стаття недолуга і по жодному іншому чемпіонату такого нема. Що там оглядати, якщо туди тупо залили три голі таблиці і все? Якщо вже і робити оглядову, то має бути як у англійців en:2016–17 in English football з кубками, єврокубками, збірними і усім іншим. Оця я розумію оглядовість. А по більшості іншим країнам стандартне — Чемпіонат Австрії з футболу 2016—2017, Чемпіонат Азербайджану з футболу 2016—2017, Чемпіонат Албанії з футболу 2016—2017, Чемпіонат Андорри з футболу 2016—2017, Чемпіонат Боснії і Герцеговини з футболу 2016—2017, Чемпіонат Вірменії з футболу 2016—2017 • Чемпіонат Гібралтару з футболу 2016–2017 ітд це саме розповіді про найвищий дивізіон. --YarikUkraine (обговорення) 11:27, 11 жовтня 2016 (UTC)
- Загалом згоден, що статті недолугі, але їх можна переробити, наприклад, додавши те, що стосується всіх ліг. Стосовно ж назв статей, то цьому є дві причини: по-перше, відсутність статей про нижчі ліги інших країн (які теж є частиною чемпіонатів Австрії чи Азербайджану з футболу), по-друге, відсутність статей про ліги в інших видах спорту — NickK (обг.) 14:30, 19 жовтня 2016 (UTC)
- В 2011 році створено Чемпіонат СРСР з футболу 1981 (вища ліга). Назва Чемпіонат СРСР з футболу 1981, я так розумію, планувалася для оглядової статті, але зробилося лише перенаправлення. Плюс виникла плутанина з інтер-вікі. Поєднується лише з російською версією, а паралельно існують ще чотири (pl:Wyższa liga ZSRR w piłce nożnej (1981)). --Roman333 (обг.) 16:22, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Загалом згоден, що статті недолугі, але їх можна переробити, наприклад, додавши те, що стосується всіх ліг. Стосовно ж назв статей, то цьому є дві причини: по-перше, відсутність статей про нижчі ліги інших країн (які теж є частиною чемпіонатів Австрії чи Азербайджану з футболу), по-друге, відсутність статей про ліги в інших видах спорту — NickK (обг.) 14:30, 19 жовтня 2016 (UTC)
- Це крива система, бо ця оглядова стаття недолуга і по жодному іншому чемпіонату такого нема. Що там оглядати, якщо туди тупо залили три голі таблиці і все? Якщо вже і робити оглядову, то має бути як у англійців en:2016–17 in English football з кубками, єврокубками, збірними і усім іншим. Оця я розумію оглядовість. А по більшості іншим країнам стандартне — Чемпіонат Австрії з футболу 2016—2017, Чемпіонат Азербайджану з футболу 2016—2017, Чемпіонат Албанії з футболу 2016—2017, Чемпіонат Андорри з футболу 2016—2017, Чемпіонат Боснії і Герцеговини з футболу 2016—2017, Чемпіонат Вірменії з футболу 2016—2017 • Чемпіонат Гібралтару з футболу 2016–2017 ітд це саме розповіді про найвищий дивізіон. --YarikUkraine (обговорення) 11:27, 11 жовтня 2016 (UTC)
- Перші сторінки цієї теми мають стандартну назву: Чемпіонат Німеччини з футболу 2006—2007, Чемпіонат Німеччини з футболу 2007—2008 і тд. Потім з'явилося уточнення (Бундесліга). Важко зрозуміти, чому для Німеччини потрібне уточнення, а з іншого боку маємо Жупіле Про Ліга 2016—2017, Фортуна ліга 2016—2017 і тд.
- Прикладом для запропонованих мною назв є Італія. Як і в Німеччині, там спочатку були аматорські турніри — Чемпіонат Італії з футболу 1928–1929, потім професіональні — Італійська Серія A 1929–1930. Аналогічно: аматори — Чемпіонат Німеччини з футболу 1962—1963, професіонали —Німецька Бундесліга 1963—1964 або Бундесліга 1963—1964. Як і в Італії, для аматорів і професіоналів, сумарно враховуються лише чемпіонські титули, а вся інша статистика — окремо. Тому, і для Німеччини, доцільними будуть різні назви в аматорський і професіональний періоди.
- В Італії та інших країнах достатньо багато чемпіонатів з назвою Серія A (наприклад, Серія A (Бразилія)), але це не заважає називати сторінки про окремі сезони без уточнення: Італійська Серія A 1929–1930.
- Чемпіонат України з футболу 2016—2017 — оглядова стаття і навряд, щоб по інших країнах такі сторінки з'являться.
- Бундесліга (Австрія) в минулому мала з десяток різних назв, тому найкращим варіантом для цього турніру є стандартний — Чемпіонат Австрії з футболу 2016—2017.
- Стосовно прикладів (de:Rugby-Bundesliga і тд.) — це оглядові сторінки про весь турнір, а я поставив на перейменування сезони. Навряд, що колись з'являться сторінки про сезони чемпіонату Німеччини з регбі.
- На мій погляд, у п'яти провідних лігах світу, сезони повинні називатися наступним чином: Ліга 1 2016—2017, Ла-Ліга 2016—2017, Італійська Серія A 2016–2017, Німецька Бундесліга 2016—2017 (або Бундесліга 2016—2017), Англійська Прем'єр-ліга 2016—2017. Для всіх інших, стандартний варіант — Чемпіонат Австрії з футболу 2016—2017. --Roman333 (обг.) 17:31, 11 жовтня 2016 (UTC)
- У будь-якому випадку потрібне уточнення -- як за країною, бо є ще й австрійська бундесліга, так і за видом спорту, бо в Німеччині бундесліги є з усіх ігрових видів спорту. Питання в тому, яким його робити -- штучним (у дужках) чи природним (Німецька бундесліга з футболу 2016—2017). Також очевидним для мене є те, що ми повинні для всіх країн триматись однієї схеми іменування. Щодо самого переходу на короткі назви -- тут для мене не принципово. Хоча можливо, коротка назва дасть кращі перспективи на написання статей про нижчі ліги того ж турніру. За такого варіанту можна робити щось на зразок de:Österreichische Fußballmeisterschaft 1963/64 або ru:Чемпионат СССР по футболу 1966 -- тобто під Чемпіонат Німеччини з футболу 2016—2017 давати огляд усіх ліг, з детальними статтями по кожній з них, які б носили вже коротку назву. Але те саме можна робити й при чинному варіанті -- подібно як ми про чемпіонати України пишемо--Unikalinho (обговорення) 06:58, 9 березня 2017 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Залишити назву за аргументами «проти». Запропонована коротка назва Бундесліга 2016–2017 є некоректною, оскільки в Німеччині Бундесліги є з усіх видів спорту, а самі Бундесліги є не тільки в Німеччині. --Flavius1 (обговорення) 15:54, 22 квітня 2017 (UTC)