Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/19 лютого 2025
Зовнішній вигляд
Найсвіжіший коментар: Ahatanhel у темі «Бойченко Павло Федорович» 4 години тому
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: --Шабля (обговорення) 06:57, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Не відповідає ВП:КЗП. В активі лише звання професора, а це лиш 1 з додаткових критеріїв. Інших досягнень які могли б надати особі значущість, не показано. --Шабля (обговорення) 06:57, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 07:36, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Військовик без нагород чи енциклопедично значущого вшанування. Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 07:36, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 07:36, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Військовик без нагород чи енциклопедично значущого вшанування. Не відповідає Вікіпедія:Критерії значущості/Особи. Також вилучити невільну світлину. --Friend (обг.) 07:36, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
- Поставив: --Friend (обг.) 08:49, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Не входить до Нематеріальної культурної спадщина України (див. список, як, наприклад, голубці, бриндзя чи весільні «утята»). Не показано, щоб про страву згадували в довідниках --Friend (обг.) 08:49, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
- Значимість вказана як участь у дослідженні гастрономічної спадщини Миколаївщини (саме дослідження перерване війною), тому є підстави вважати що ця страва має достатню значимість. Однак вона дійсно не описана в довідниках чи інших вагомих джерелах, нема авторитетного посилання на сам предмет статті. За відсутності джерел ми не маємо самого опису та рецепту страви. Можливо, є регіональний місцевий довідник де може бути ця страва - тоді можна було б залишити дороблену статтю. Duppertip (обговорення) 09:20, 20 лютого 2025 (UTC)
- Поставив: --Шабля (обговорення) 10:15, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Не відповідність ВП:КЗОМ. З джерел лиш корокта біографічна довідка з сайту. Інших джерел немає. Значущих посад не обіймав. --Шабля (обговорення) 10:15, 19 лютого 2025 (UTC)
- @Шабля, прошу глянути на оновлену сторінку про Бойченка (він же Петр Боевой). У мене за 2 хвилини це все підтягнуло в Гугл.Книгах. Як це кореспондувати із заявою, що «Інших джерел немає»? Поясніть, будь ласка. Один із тих, хто "творив революцію" 1917 року в Києві, відомий лівий есер, член їхнього Бюро та ЦК, якого згадують не тільки в Києві (як можна переконатися з тих таки джерел). Але питання в іншому: Ви не вважаєте Центральну раду законодавчим органом? І теж думаєте, що людей, які входили до першого українського парламенту (на мою думку), треба обзивати тим гидким словом, що було в коментарі нижче? --MikeZah (обговорення) 15:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- Хто я такий щоб визнавати/не визнавати статус УЦР. Просто оцінюючи статтю про людину яка померла понад 100 років тому, я в першу чергу керувався ВП:КЗОМ і навіть не звернув уваги на його причетність до УЦР. Та й стаття була вкрай поганої якості, гугл про цю людину не знає нічого окрім нашої ж вікіпедії, а глибше я не шукав. Хочу нагадати вам, що наявність в статті джерел, це в першу чергу обов'язок автора статті, а не когось іншого.
- Проте зараз оцінивши, що це фактично член першого українського парламенту, я схильний відмовитись від номінації і визнати його значущість. Тим більше, що статтю ви дещо покращили. Хоча його заяви в ЧВК, мартирологи і участь в ПЛСР (і навіть участь в ЦК ПЛСР) не додають йому жодної значущості (єдине джерело значущості для нього по-суті це членство в складі УЦР), проте завдяки тим джерелам хоча б є матеріал для певного наповнення статті, бо раніше стаття була відверто пуста.
- Знаєте я навіть в своїх помилкових номінаціях на вилучення, бачу певний позитив. Завдяки цій номінації стаття наповнилась інформацією і джерелами... її тепер не соромно і людям показати. Визнайте ж, що так краще ніж було раніше. --Шабля (обговорення) 18:32, 19 лютого 2025 (UTC)
- Аргументи зрозумілі та прийнятні. Прохання — все ж перед номінацією звертатися до «Гугл-книг»! І радий, що без "члеників")) --MikeZah (обговорення) 20:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- @Шабля, прошу глянути на оновлену сторінку про Бойченка (він же Петр Боевой). У мене за 2 хвилини це все підтягнуло в Гугл.Книгах. Як це кореспондувати із заявою, що «Інших джерел немає»? Поясніть, будь ласка. Один із тих, хто "творив революцію" 1917 року в Києві, відомий лівий есер, член їхнього Бюро та ЦК, якого згадують не тільки в Києві (як можна переконатися з тих таки джерел). Але питання в іншому: Ви не вважаєте Центральну раду законодавчим органом? І теж думаєте, що людей, які входили до першого українського парламенту (на мою думку), треба обзивати тим гидким словом, що було в коментарі нижче? --MikeZah (обговорення) 15:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- Окремої біографії нема в довіднику Діячі Української Центральної Ради. Один з маловідомих члеників. Далеко не всі кілька сотень Члени УЦР 3-го складу чи тому подібних списків автоматично значущі. --Friend (обг.) 13:21, 19 лютого 2025 (UTC)
- Який неприхований цинізм... "членики"... Так обізвати людей, які певним чином творили революцію 1917 року. А солдатів ЗСУ, яких масово ставите на вилучення, тоді як прозиваєте? Обурливо, ганебно...--MikeZah (обговорення) 15:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- Ваша членикофраза тхне (україно)фобією --Л. Панасюк (обговорення) 16:16, 19 лютого 2025 (UTC)
- Який неприхований цинізм... "членики"... Так обізвати людей, які певним чином творили революцію 1917 року. А солдатів ЗСУ, яких масово ставите на вилучення, тоді як прозиваєте? Обурливо, ганебно...--MikeZah (обговорення) 15:58, 19 лютого 2025 (UTC)
Відповідність КЗ сумнівна. Жодні фобії тут ні до чого, не можна вважати значимими всіх підряд, «бо українець» (тим паче це росіянин), «бо пов'язаний з Україною/стояв поряд з українцями». Таких правил нема і не може бути. Вікіпедія не національна/націоналістична енциклопедія.Як компроміс можна створити список діячів УЦРна основі того ж довідника (такий список вже є, можна працювати над його розширенням). --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:01, 19 лютого 2025 (UTC)- Може слід спершу подивитися на оновлену версію статті?? Для чого створювати якийсь список, коли інформації більш, ніж достатньо про цього ж Бойченка. Нема тільки точної дати народження. Точніше, поки не знайдена в гугл-книгах. Крім того, «Российские социалисты и анархисты» - це ел.версія друкованого довідника. І Бойченко, як це парадоксально, якраз і не українець, а член Центральної ради)) --MikeZah (обговорення) 17:18, 19 лютого 2025 (UTC)
- всі «российские социалисты и анархисты» значимі автоматично? Я ж і кажу про список, це гарний варіант, коли як і тут відомі лише уривки з біографії, ні дати народження, ні смерті... --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:14, 19 лютого 2025 (UTC)
- тобто ви приєднуєтеся до твердження що в УЦР були членики? --Л. Панасюк (обговорення) 17:09, 19 лютого 2025 (UTC)
- Ні, ніяк не принижую УЦР та причетних осіб. Я не профільний вчений, не історик, тому не можу оцінити їх з цієї позиції. Просто вважаю, що робити статті про всіх недоцільно з погляду на КЗ. Вилучення статті не має на меті знищення інформації чи приниження самої особи. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:19, 19 лютого 2025 (UTC)
- мовчання ознака згоди? --Л. Панасюк (обговорення) 17:18, 19 лютого 2025 (UTC)
- кілька хвилин пройшло, писав відповідь. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:19, 19 лютого 2025 (UTC)
- у вас, можливо, не проглядається ВП:КЗПГД п.3? Прошу, ще раз процитую: п.3. «Керівники і ЧЛЕНИ вищих законодавчих (парламент, верховна рада, сейм, конгрес тощо) органів усіх країн». А про довідники (в т.ч. електронні) та згадування в джерелах? І будь ласка, без перекручень. Бо ви не навели ні одного зрозумілого аргумента, чим же особа не відповідає КЗ. От, користувач Шабля писав, що нема джерел, що там лише коротка біографічна довідка. Джерела є, довідка не коротка, був одним із чільних діячів есерів, входив до президії Київської ради, Центральної ради та обирався членом Центрального виконавчого комітету рад УНР 1918 року.. --MikeZah (обговорення) 17:22, 19 лютого 2025 (UTC)
- Добре, згоден. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:39, 19 лютого 2025 (UTC)
- Але це дуже дивний пункт, там ще й про "судових (верховний суд, конституційний суд тощо) органів усіх країн". Дивно, що його ніхто не пропонує змінити. Фактично узаконює ботозаливку статей про членів парламенту всіх країн підряд. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:41, 19 лютого 2025 (UTC)
- будь-ласка без образ. ок? УЦР - після Всеукраїнського національного конгресу — революційний парламент України, який керував українським національним рухом. Період дії: 4 (17) березня 1917 — 29 квітня 1918. Парламент - найвищий законодавчий орган. Парламентарі... мабуть значимі...? Дякую --Л. Панасюк (обговорення) 17:43, 19 лютого 2025 (UTC)
- Це зрозуміло. Я кажу про те, що саме правило сформульоване не дуже добре. Бо по факту тут навіть нема уточнення про признані/непризнані країни. Виходить депутати ЛДНР значимі 🤐 --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:45, 19 лютого 2025 (UTC)
- будь-ласка без образ. ок? УЦР - після Всеукраїнського національного конгресу — революційний парламент України, який керував українським національним рухом. Період дії: 4 (17) березня 1917 — 29 квітня 1918. Парламент - найвищий законодавчий орган. Парламентарі... мабуть значимі...? Дякую --Л. Панасюк (обговорення) 17:43, 19 лютого 2025 (UTC)
- Але це дуже дивний пункт, там ще й про "судових (верховний суд, конституційний суд тощо) органів усіх країн". Дивно, що його ніхто не пропонує змінити. Фактично узаконює ботозаливку статей про членів парламенту всіх країн підряд. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:41, 19 лютого 2025 (UTC)
- Добре, згоден. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:39, 19 лютого 2025 (UTC)
- у вас, можливо, не проглядається ВП:КЗПГД п.3? Прошу, ще раз процитую: п.3. «Керівники і ЧЛЕНИ вищих законодавчих (парламент, верховна рада, сейм, конгрес тощо) органів усіх країн». А про довідники (в т.ч. електронні) та згадування в джерелах? І будь ласка, без перекручень. Бо ви не навели ні одного зрозумілого аргумента, чим же особа не відповідає КЗ. От, користувач Шабля писав, що нема джерел, що там лише коротка біографічна довідка. Джерела є, довідка не коротка, був одним із чільних діячів есерів, входив до президії Київської ради, Центральної ради та обирався членом Центрального виконавчого комітету рад УНР 1918 року.. --MikeZah (обговорення) 17:22, 19 лютого 2025 (UTC)
- кілька хвилин пройшло, писав відповідь. --Τǿλίκ 002 (обговорення) 17:19, 19 лютого 2025 (UTC)
- Може слід спершу подивитися на оновлену версію статті?? Для чого створювати якийсь список, коли інформації більш, ніж достатньо про цього ж Бойченка. Нема тільки точної дати народження. Точніше, поки не знайдена в гугл-книгах. Крім того, «Российские социалисты и анархисты» - це ел.версія друкованого довідника. І Бойченко, як це парадоксально, якраз і не українець, а член Центральної ради)) --MikeZah (обговорення) 17:18, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
- Відповідає ВП:КЗПГД як член УЦР (вищий законодавчий орган влади УНР) — це очевидно значуща посада. Так, інформації небагато, але особа фактично успішно пройшла столітній тест — NickK (обг.) 11:19, 19 лютого 2025 (UTC)
- але не пройшла інші «тести» --「Shiro D. Neko」✉ 12:03, 19 лютого 2025 (UTC)
- попросив би посилання щодо непроходження інших тестів пліз --Л. Панасюк (обговорення) 14:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- КЗОМ називається, вверху вже показували --「Shiro D. Neko」✉ 15:03, 19 лютого 2025 (UTC)
- шановний ви не навели розгорнутої відповіді. це по принципу рулетки - знийди і прочитай. Ви доказуєте - Ви наведіть докази --Л. Панасюк (обговорення) 16:18, 19 лютого 2025 (UTC)
- Стаття-повідомлення в довіднику «Российские социалисты и анархисты»- це нічого? Опис фактів діяльності цієї людини в 4-5 книгах, які можна легко відшукати в Гугл-книгах - це не проходження «тестів»? Участь в українському парламентаризмі - це лише "членик"? До речі, навіть не займаючись цією темою, можна легко відшукати десятки фактів діяльності цієї людини в бурхливі 1917-1919 рок. --MikeZah (обговорення) 16:20, 19 лютого 2025 (UTC)
- я надіюся NickK зрозумів, але на жаль не Ви. Але на останок скажу такі речі, з огляду на бурне обговорення: слідкуйте за таймінгами повідомлень, визначіться щодо керівництва невизнаних країн окремо, і якби я сумнівався би в значущості, то вже аргумент був би в «за» --「Shiro D. Neko」✉ 18:14, 19 лютого 2025 (UTC)
- Стаття-повідомлення в довіднику «Российские социалисты и анархисты»- це нічого? Опис фактів діяльності цієї людини в 4-5 книгах, які можна легко відшукати в Гугл-книгах - це не проходження «тестів»? Участь в українському парламентаризмі - це лише "членик"? До речі, навіть не займаючись цією темою, можна легко відшукати десятки фактів діяльності цієї людини в бурхливі 1917-1919 рок. --MikeZah (обговорення) 16:20, 19 лютого 2025 (UTC)
- шановний ви не навели розгорнутої відповіді. це по принципу рулетки - знийди і прочитай. Ви доказуєте - Ви наведіть докази --Л. Панасюк (обговорення) 16:18, 19 лютого 2025 (UTC)
- КЗОМ називається, вверху вже показували --「Shiro D. Neko」✉ 15:03, 19 лютого 2025 (UTC)
- @Shiro D. Neko: Вважаю, що цілком пройшла і КЗОМ теж — стаття навіть на момент видалення містила нетривіальну інформацію, і особа очевидно цікава в негенеалогічному конфлікті ціле століття після активної діяльності. Такого висвітлення могло б бути недостатньо без будь-якої посади, але члени УЦР привертають зараз і привертатимуть надалі інтерес громадськості — NickK (обг.) 23:41, 19 лютого 2025 (UTC)
- попросив би посилання щодо непроходження інших тестів пліз --Л. Панасюк (обговорення) 14:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- але не пройшла інші «тести» --「Shiro D. Neko」✉ 12:03, 19 лютого 2025 (UTC)
- значущий --Л. Панасюк (обговорення) 14:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- СТАТТЮ ДОПОВНЕНО, як і джерела. Відповідає ВП:КЗПГД як член ВИЩОГО ЗАКОНОДАВЧОГО органу влади УНР. Вилучення - грубе порушення: п.3. «Керівники і ЧЛЕНИ вищих законодавчих (парламент, верховна рада, сейм, конгрес тощо) органів усіх країн». Або ми вважаємо Центральну Раду збіговиськом малоросів (як вважає пуйло та тп.) і тоді всіх парламентарів вилучаємо або НЕ чіпаємо представників українського парламентаризму. --MikeZah (обговорення) 15:58, 19 лютого 2025 (UTC)
- Усі члени Центральної Ради відповідають критеріям значимості. А конкретно цей був також чільним діячем партії лівих есерів. --Ahatanhel (обговорення) 19:59, 20 лютого 2025 (UTC)
Утримуюсь:
- Поставив: --TR101 (обговорення) 21:20, 19 лютого 2025 (UTC)
За:
- Про бригаду відомо лише те, що вона брала участь у навчаннях на території Чернігівської області. Сама стаття базується на єдиному джерелі, також відсутня інформація про участь в/ч у бойових діях. --TR101 (обговорення) 21:20, 19 лютого 2025 (UTC)
Проти:
- Це не підстава для вилучення.--PsichoPuzo (обговорення) 07:16, 20 лютого 2025 (UTC)
Утримуюсь: