Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/9 червня 2012
Найсвіжіший коментар: Dim Grits у темі «Чемпіонат Європи з футболу 2012 (розклад матчів)» 12 років тому
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
| ||||||||||
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!
| ↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
|---|
- Поставив: Serg7255 (обговорення) 20:58, 9 червня 2012 (UTC)
За:
- Повне дублювання Чемпіонат Європи з футболу 2012 — тобто, уся ця інформація є у статті Чемпіонат Європи з футболу 2012 (та ще й у «Чемпіонат Європи з футболу 2012 Група NN», а також Плей-оф чемпіонату Європи з футболу 2012) --Serg7255 (обговорення) 20:58, 9 червня 2012 (UTC)
- Вікіпедія — не жовті сторінки і не путівник.--Анатолій (обг.) 19:22, 10 червня 2012 (UTC)
Проти:
Утримуюсь:
- Стаття має понад 1000 відвідувань у день. Зараз вона просто корисна людям. Після Євро, потреби в ній не буде. Тоді й можна ставити питання про вилучення. --Дядько Ігор (обговорення) 11:20, 10 червня 2012 (UTC)
- У нас же тут не Вікіновини. Це енциклопедія. Тут тимчасових статей нема. Вони створюються навіки.--Анатолій (обг.) 19:23, 10 червня 2012 (UTC)
- Погоджуюсь, надмірна принциповість нефахівців приводить до абсурду. --VPrypin (обг.) 12:29, 10 червня 2012 (UTC)
Проміжний підсумок
[ред. код]Нам неймовірно пощастило: за пошуковим запитом «розклад матчів» ця стаття випадає першою в Ґуґлі. Не сайт УЄФА, не національний сайт, не якесь футбольне видання, а саме Вікіпедія. Тобто ми на рівному місці отримуємо велику кількість читачів (понад 1000 на день, що вище, ніж, наприклад, стаття Україна), які, можливо, перейдуть на посилання про збірну, стадіон, місто тощо. Тож я в такому разі прислухаюся до аргументів «статтю треба залишити, бо вона дуже популярна та має інтервікі». Наразі вилучення статті недоцільне, бо новостворену аналогічну статтю чи перенесену в якийсь інший простір (наприклад, Портал) вже не вдасться популяризувати в ході чемпіонату. До питання цієї статті слід повернутися після чемпіонату (наприклад, доцільним буде перейменування на Портал:Чемпіонат Європи з футболу 2012/Матчі чемпіонату), а до 2 липня обговорення закрите — NickK (обг.) 19:33, 10 червня 2012 (UTC)
- Пане Ніку. Для того, щоб Ви ще більше зраділи, я, для того, щоб вуйко гугль краще віднаходив наші сторінки з телефонними кодами, зробив два перейменування: [1], [2]. Зазначу — у повній відповідності з Вашою логікою залучення нових відвідувачів від будь яких запитів (не пов`язаних, звісно, із жорстким порно та електричками Київ-Фастів, що, по суті, майже теж саме). Serg7255 (обговорення) 21:34, 10 червня 2012 (UTC)
- А це має якийсь стосунок до питання? — NickK (обг.) 21:48, 10 червня 2012 (UTC)
Оскарження підсумку
[ред. код]Ну в нас же не Вікіновини… У ВП:ЧНЄВ же ясно написано, що Вікіпедія — не путівник і не жовті сторінки. І навіщо так швидко його закривати? Давайте дотримаємося процедури. До того ж ти зацікавлена особа, бо сам пишеш про Євро.--Анатолій (обг.) 19:55, 10 червня 2012 (UTC)
- Пояснення просте: 1) стаття наразі є надпопулярною (понад 1000 переглядів на день) та добре розкрученою в Ґуґлі та популярність збережеться до кінця червня, 2) у разі перенесення до Вікіновин, перейменування (і, очевидно, вилучення) нова стаття вже не буде першою в результатах пошуку). Стосовно зацікавленості, то незацікавленими, мабуть, будуть футболоненависники, які точно не редагували статей про Євро-2012. Тож прошу облишити це питання до 2 липня та визначитися з долею статті по завершенню чемпіонату — NickK (обг.) 20:19, 10 червня 2012 (UTC)
- За твоєю логікою можна створити статтю типу Жорстке порно, вона теж буде однією з найпопулярніших у гуглі за цим запитом. І не зважаючи на те, що вона не відповідає цілям Вікіпедії, вона має бути залишена, бо вона дуже популярна…--Анатолій (обг.) 20:25, 10 червня 2012 (UTC)
- Я констатую ситуацію: є стаття на енциклопедично значиму тему, яка, можливо, не відповідає формату Вікіпедії. Стаття містить посилання на інші енциклопедично значимі статті та має дуже високу популярність. Стаття не суперечить цілям Вікіпедії, натомість, підвищує відвідуваність супутніх статей про чемпіонат. Тож наразі існування статті обґрунтоване. Стаття Жорстке порно, розчарую Агонка, в нас уже існує під назвою Хардкор (порнографія) — NickK (обг.) 20:28, 10 червня 2012 (UTC)
- А яким чином вона енциклопедично значима? Якщо не відповідає ВП:ЧНЄВ, то далі критерії значимості можна не розглядати. Добре, візьмемо інший приклад. Можна створити статтю Розклад руху поїздів по станції Київ-Пасажирський (або взяти якусь «провінційну» станцію, для якої важче знайти розклад в Інтернеті — якийсь Миргород чи Кегичівку) або розклад руху електричок у напрямку Київ — Фастів (мене самого цей розклад сьогодні цікавив). Ці статті будуть надпопулярні (тим більше, що з завтрашнього дня щонайменше 5 електричок змінюють розклад і маршрут, що наразі не відображено в розкладі на сайті ПЗЗ, але висять об'яви про це на вокзалі), і не один місяць, а цілий рік. Або можна ще інакше зробити: створити статтю Розклад руху поїздів у напрямку Київ — Донецьк. Квитки на дні матчів на швидкісні поїзди розмели за три дні, тож ця стаття теж буде надпопулярною (а якщо ще вказати кількість вільних місць…) у найближчих 2—3 тижні. І хоч розклади не відповідають ВП:ЧНЄВ, ці статті будуть надпопулярними… І на також доведеться їх залишити. А ділі підуть розклади менших станцій, для інших напрямків і т.п.--Анатолій (обг.) 20:50, 10 червня 2012 (UTC)
- Різниця в тому, що: 1) людину, яка шукає розклад потягів, явно цікавить лише час проходження конкретного потяга, і не зацікавлять супутні статті про станції чи з.п., в той час як читача, який шукає розклад матчів, можуть зацікавити статті про збірні або стадіони, 2) статті про самі потяги енциклопедично не значимі ні окремо, ні в сукупності, в той час як статті про матчі значимі окремо (фінал) або в сукупності (груповий турнір). Про наявність інтервік (чим вони пояснюються?) ти взагалі чомусь не згадуєш. І я ніяк не можу зрозуміти, чим може завадити існування цієї статті в основному просторі на час чемпіонату, що її треба от просто зараз вилучити (очевидно, щоб у нас не було тисячі читачів на день, які з великою ймовірністю перейдуть і на інші статті), що не можна обговорити це питання після чемпіонату? — NickK (обг.) 21:32, 10 червня 2012 (UTC)
- Я не розумію, чому лише «на час чемпіонату». Я завжди думав, що статті у Вікіпедії створюються назавжди. А тут ти руйнуєш усі мої сподівання… Виявляється, у Вікіпедії можуть бути тимчасові статті…--Анатолій (обг.) 21:42, 10 червня 2012 (UTC)
- Тому що після чемпіонату, якщо буде відповідне рішення спільноти, статтю можна буде, наприклад, перейменувати на Портал:Чемпіонат Європи з футболу 2012/Матчі чемпіонату, звідки я поки що поставив перенаправлення на цю статтю — NickK (обг.) 21:48, 10 червня 2012 (UTC)
- Ну так це можна зробити і зараз. Якщо воно буде називатися «Портал:… розклад матчів Євро». Хіба гугл його не знайде?--Анатолій (обг.) 21:52, 10 червня 2012 (UTC)
- Знайти-то знайде, але на перше місце вже не виведе. Наразі стаття на першому місці та популярніша за статтю Україна, якщо ж її сховати куди подалі, Ґуґл її теж сховає куди подалі — NickK (обг.) 22:51, 10 червня 2012 (UTC)
- Ну так це можна зробити і зараз. Якщо воно буде називатися «Портал:… розклад матчів Євро». Хіба гугл його не знайде?--Анатолій (обг.) 21:52, 10 червня 2012 (UTC)
- Тому що після чемпіонату, якщо буде відповідне рішення спільноти, статтю можна буде, наприклад, перейменувати на Портал:Чемпіонат Європи з футболу 2012/Матчі чемпіонату, звідки я поки що поставив перенаправлення на цю статтю — NickK (обг.) 21:48, 10 червня 2012 (UTC)
- Я не розумію, чому лише «на час чемпіонату». Я завжди думав, що статті у Вікіпедії створюються назавжди. А тут ти руйнуєш усі мої сподівання… Виявляється, у Вікіпедії можуть бути тимчасові статті…--Анатолій (обг.) 21:42, 10 червня 2012 (UTC)
- Різниця в тому, що: 1) людину, яка шукає розклад потягів, явно цікавить лише час проходження конкретного потяга, і не зацікавлять супутні статті про станції чи з.п., в той час як читача, який шукає розклад матчів, можуть зацікавити статті про збірні або стадіони, 2) статті про самі потяги енциклопедично не значимі ні окремо, ні в сукупності, в той час як статті про матчі значимі окремо (фінал) або в сукупності (груповий турнір). Про наявність інтервік (чим вони пояснюються?) ти взагалі чомусь не згадуєш. І я ніяк не можу зрозуміти, чим може завадити існування цієї статті в основному просторі на час чемпіонату, що її треба от просто зараз вилучити (очевидно, щоб у нас не було тисячі читачів на день, які з великою ймовірністю перейдуть і на інші статті), що не можна обговорити це питання після чемпіонату? — NickK (обг.) 21:32, 10 червня 2012 (UTC)
- А яким чином вона енциклопедично значима? Якщо не відповідає ВП:ЧНЄВ, то далі критерії значимості можна не розглядати. Добре, візьмемо інший приклад. Можна створити статтю Розклад руху поїздів по станції Київ-Пасажирський (або взяти якусь «провінційну» станцію, для якої важче знайти розклад в Інтернеті — якийсь Миргород чи Кегичівку) або розклад руху електричок у напрямку Київ — Фастів (мене самого цей розклад сьогодні цікавив). Ці статті будуть надпопулярні (тим більше, що з завтрашнього дня щонайменше 5 електричок змінюють розклад і маршрут, що наразі не відображено в розкладі на сайті ПЗЗ, але висять об'яви про це на вокзалі), і не один місяць, а цілий рік. Або можна ще інакше зробити: створити статтю Розклад руху поїздів у напрямку Київ — Донецьк. Квитки на дні матчів на швидкісні поїзди розмели за три дні, тож ця стаття теж буде надпопулярною (а якщо ще вказати кількість вільних місць…) у найближчих 2—3 тижні. І хоч розклади не відповідають ВП:ЧНЄВ, ці статті будуть надпопулярними… І на також доведеться їх залишити. А ділі підуть розклади менших станцій, для інших напрямків і т.п.--Анатолій (обг.) 20:50, 10 червня 2012 (UTC)
- Я констатую ситуацію: є стаття на енциклопедично значиму тему, яка, можливо, не відповідає формату Вікіпедії. Стаття містить посилання на інші енциклопедично значимі статті та має дуже високу популярність. Стаття не суперечить цілям Вікіпедії, натомість, підвищує відвідуваність супутніх статей про чемпіонат. Тож наразі існування статті обґрунтоване. Стаття Жорстке порно, розчарую Агонка, в нас уже існує під назвою Хардкор (порнографія) — NickK (обг.) 20:28, 10 червня 2012 (UTC)
- За твоєю логікою можна створити статтю типу Жорстке порно, вона теж буде однією з найпопулярніших у гуглі за цим запитом. І не зважаючи на те, що вона не відповідає цілям Вікіпедії, вона має бути залишена, бо вона дуже популярна…--Анатолій (обг.) 20:25, 10 червня 2012 (UTC)
Підсумок
[ред. код]Питання тимчасово закрите до 2 липня. Футболом нітрохи не цікавлюсь.--Dim Grits 21:04, 12 червня 2012 (UTC)