Обговорення:Аномальна спека в Україні влітку 2017 року

Андрій Гриценко вважаю, що назва та сутність статті Аномальна спека в Україні влітку 2017 абсолютно не відповідає дійсності, зважаючи на реальні дані багаторічних спостережень. Це кажу як людина, що писала обидва дипломи з кліматології, хоча і не з температурного режиму і не зараз. Жодної аномальності в масштабах країни не спостерігаю. Люди епізодично гинуть кожного дня та з різних причин. І кожного року і від спеки зокрема, як не прикро це казати. Температурні максимуми та мінімуми оновлюються в окремі дні також щорічно. Також маю дуже великі сумніви, що у Києві середньодобовий максимум становить 28,9. Це треба перевіряти. Бо у Дніпрі цей показник, якщо мені не зраджує пам`ять, становить 40 чи 41 градус. Можливо це середньорічна температура. Температурні показники на 5-10 °C перевищують кліматичну норму - це видається вельми сумнівною тезою і точно не відповідає дійсності для всієї території України. Та й взагалі кліматична норма у нас - це середній показник за 1960-1990рр, тобто показник взагалі необ'єктивний та застарілий. Саме у той період температури набули аномально холодних значень і більшість провідних кліматологів, наприклад Будико, схилялося до думки, що починається малий льодовиковий період. Порівняння треба робити з 1997 чи з 2007 роком чи з 2016 роком, а не з 1966 чи 1972 роком. Навіть порівняння з 1913 чи 1903 роком виглядає більш доцільним чи логічним, бо тоді не було холодної аномальності. До того, дані по Києву викривлені у зв'язку впливом клімату міста, що завищує середньодобову температуру на 3-4 градуси порівняно з передмістям. Порівнювати наприклад дореволюційні часи Києва, коли у Києві було населення менше 300 тис. чоловік, практично не було машин та мінімум викидів підприємств з 2017 рік з понад 4млн реально наявного населення і мінімум мільйоном машин і купою підприємств - об'єктивно не можливо без урахування цих показників.

Рівень температури, якщо ви уважно, Yasnodark читали статтю чи інформацію в ЗМІ з посиланням на Укрметеоцентр взято за всю історію спостережень (137 років), тобто з 1880 року. Цифри офіційні - за даними спостережень метеостанції Центральної геофізичної обсерваторії, а не на думку ЗМІ і вони дійсно рекордні. Однак, згоден з вами, що в заголовку, слово "Аномальна", можливо, і потрібно прибрати. Але стаття, однозначно, має право на існування. --Андрій Гриценко (обговорення) 18:13, 3 серпня 2017 (UTC)

Мало хто на кого посилається, використовувати треба першоджерела. Я не вірю, що середньодобова тем-ра за 2 серпня 2017 у Києві з 137 років спостережень становить 28,9 градусів. Яка на фіг аномальна спека влітку, коли у червні цього ж літа було зафіксовано абсолютні мінімуми за часи спостереження. І періодична фіксація цих мінімумів та максимумів кожного року в окремі дні є нормальними, а аномальними для цього періоду спостережень 1991-2020, що формують наступні кліматичні норми. Все інше описав. посилайтеся на офіційні метеорологічні зведенння та дані для можливості перевірки їх за справді авторитетними джерелами. І таблиці абсолютно не зрозуміло, які саме показники температури у ній застосовано. Зважаючи на все зазначено не бачу у якому вигляді матеріал може бути представлений у подібному контексті як окрема стаття.--Yasnodark (обговорення) 12:11, 4 серпня 2017 (UTC)

Набагато рідшим, та все одно не аномальним явищем, є травневі сніги та морози та червневі приморозки цього року. Ніколи не номінував статті на вилучення і не хочу починати, проте цього разу маю серйозні сумніви у доцільності існування подібної статті та правильності висвітлення теми. Mr.Rosewater, прошу вас як досвідченого адміністратора оцінить ці аспекти. Ата Прошу вас, як людину з більш свіжими географічними знаннями, теж зробити оцінку статті на предмет важливості та правдивості.--Yasnodark (обговорення) 13:15, 3 серпня 2017 (UTC)

Думаю, що писати такі статті потрібно ґрунтуючись на авторитетних фахових джерелах, а не на новинних сайтах, які заради підвищення інтересу здатні дещо перебільшувати рівень «аномальності» того чи іншого явища. Якщо їм вірити, то і минулого року була «аномальна спека», і позаминулого. Якщо заґуґлити «аномальна спека» і будь-який рік — вона буде кожного року. Тобто, без надійних фахових джерел статтю можна піддати сумніву на ОД і виставляти на вилучення, деякі дані без оцінок «аномальності» можна використати у статтях липень 2017, і/або серпень 2017. Якщо температурні показники, будуть наведені з надійних авторитетних фахових джерел, де вони будуть названі аномальними, статтю, безумовно, можна залишити. --Олег (обговорення) 14:37, 3 серпня 2017 (UTC)

Дякую, погоджуюсь з висловленими тезами, подумаю, чи вирішу номінувати, бо дуже цього не полюбляю. Можливо хтось знайдеться сміливіший та схильний до цього.--Yasnodark (обговорення) 15:15, 3 серпня 2017 (UTC)

Утримуюсь --Ата ^(обг.) 18:09, 5 серпня 2017 (UTC)