Обговорення:Воєнний стан в Україні

Ця стаття є частиною Проєкту:Право (рівень: I, важливість: висока)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Правом. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
I (повна)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Право має рівень «майже повна стаття».
Висока	Важливість цієї статті для проєкту Право: «висока»
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон «Вікіпроєкт:Право» до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних із Правом. 2. Потребують вашої уваги «Категорія:Незавершені статті про право»

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова історія (рівень: 3, важливість: висока)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
III (у розвитку)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова історія має рівень «стаття у розвитку».
Висока	Важливість цієї статті для проєкту Військова історія: «висока»
	Чим допомогти: Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про війну, військову справу! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики. Актуальні завдання:  Україна: Перенести матеріали з населених пунктів у війні на Донбасі Методична робота:  Україна: Червоні посилання на необхідні статті про війну на сході України  Сирія: Червоні посилання на необхідні статті про війну у Сирії Статистика відвідуваності статті «Воєнний стан в Україні»

Указ Президента № 391/2018

"Ввести в Україні воєнний стан із 14 години 00 хвилин 26 листопада 2018 року строком на 60 діб до 14 години 00 хвилин 25 січня 2019 року" - це як розуміти? А де 30 днів? --MMH (обговорення) 20:56, 26 листопада 2018 (UTC)

Треба якесь вторинне джерело. Бо ось тут http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=65008 викладені кілька версій:

• doc_470271.pdf — з 14:00 26 листопада на 60 діб
• doc_470391.doc — із 14 години 00 хвилин 26 листопада 2018 року строком на 30 діб

Маю зауважити, що ніде не фігурує 9:00 28 листопада. --VoidWanderer (обговорення) 00:18, 27 листопада 2018 (UTC)

Бо це законопроект, а треба сам закон. Кінцеву версію. Її ще не опубліковано напевно. --MMH (обговорення) 06:58, 27 листопада 2018 (UTC)

Останній опублікований указ на сайті Президента - 390/2018: http://prntscr.com/lngf28. --MMH (обговорення) 07:04, 27 листопада 2018 (UTC)

„Помилково надруковано“

[[1]]. --Микола Івкі (обговорення) 13:54, 27 листопада 2018 (UTC)

Вичерпна відповідь на попередню гілку. --VoidWanderer (обговорення) 14:07, 27 листопада 2018 (UTC)

Порядок введення воєнного стану

Це така собі піраміда: РНБО приймає рішення, Президент своїм указом вводить його в дію, а ВР своїм законом вводить в дію цей указ Президента. І все це ще повинно бути опубліковано в урядових друкованих виданнях, щоб вступило в дію. --MMH (обговорення) 14:35, 27 листопада 2018 (UTC)

Тобто на даний момент воєнного стану в Україні немає. --MMH (обговорення) 14:36, 27 листопада 2018 (UTC)

Президент уже підписав. Тепер залишилось лише опублікувати в одному з друкованих урядових видань і Закон про затвердження Указу Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" вступить в дію. --MMH (обговорення) 12:41, 28 листопада 2018 (UTC)

Переименование

Возможно, нужно переименовать в "Воєнний стан в Україні (2018)" - потому что на месте статьи "Воєнний стан в Україні" должна бы находиться статья о понятии военного положения на Украине в целом. Wikisaurus (обговорення) 16:39, 27 листопада 2018 (UTC)

Стаття містить і розділ в цілому. --VoidWanderer (обговорення) 17:11, 27 листопада 2018 (UTC)

Дубляж статей

Білецький В.С., одна з двох статей: Воєнний стан в Україні чи Воєнний стан в Україні 2018 року має бути вилучена. Нам не потрібні вони обидві.

• у першому випадку ми всі дрібні подробиці щодо воєнного стану в Україні можемо органічно викласти у загальній статті Воєнний стан.
• у другому, ми й так маємо статтю, що містить подробиці українського законодавства і історію запроваджень його в Україні.

--VoidWanderer (обговорення) 13:40, 28 листопада 2018 (UTC)

Стаття Воєнний стан в Україні - загальна - взагалі висвітлює що є воєнний стан в Україні. Стаття Воєнний стан в Україні 2018 року - конкретно по випадку воєнного стану-2018. Реакція на нього (і зовнішня і внутрішня), перебіг (він тільки но почався - ще не вечір), постнаслідки для економіки, політики, банківської та ін сфер. Думаю, що згодом - вже скоро буде і Воєнний стан в Україні 2019 року - там теж треба буде не взагалі, а конкретно описати ту подію. Звичайно, тимчасово все це можна подати розділами у загальній статті Воєнний стан в Україні. Але тут, як кажуть "на любителя" - або зразу будувати одну загальну статтю і далі докладні по кожній події, або потім при накопиченні матеріалу вибудовувати загальну і окремі статті (по окремих воєнних станах).--Білецький В.С. (обговорення) 18:01, 28 листопада 2018 (UTC)

Стаття Воєнний стан в Україні - загальна - взагалі висвітлює що є воєнний стан в Україні.

Немає ніякої потреби мати загальну, якщо вже будуть і Воєнний стан, і Воєнний стан в Україні 2018 року. Основні засади природньо описуються у Воєнний стан (як вже і реалізовано нині), а всі подробиці сучасної події будуть у Воєнний стан в Україні 2018 року. Ніяких проміжних статей таким чином просто не потрібно, бо сферичний воєєний стан в Україні у вакуумі викладеться органічно у загальній статті. Конкретна реалізація — в конкретній статті. Три рівні ієрархії для цього поняття — надмірні, на мій погляд. Двох цілком достатньо. --VoidWanderer (обговорення) 18:44, 28 листопада 2018 (UTC)

Такі приклади зустрічаються часто. Ось маємо: Землетрус, Землетруси в Україні і далі - статті по кожному землетрусу. Тут аналогічна триступенева побудова.--Білецький В.С. (обговорення) 05:44, 29 листопада 2018 (UTC)

я згоден з VoidWanderer, на окрему статтю вона не тяне за розміром і є дубляжом. На відміну від Землетруси в Україні, не є дубляжом Землетрус, і розвовідає про інше. Наприклад, немає статті Землетруси в Україні (2018) чи тощо. Однак і не згоден з п.1, дріні подробиці не потрібно висвітлювати у Воєнний стан. Лише загальні, бо це стаття загальна, для усіх країн усіх періодів. Там повинна бути історія воєнного стану. І я не розумію чому прибраний шаблон глобалізувати, коли висвітлюється лише Україна.--『　　』 ^Обг. 06:18, 29 листопада 2018 (UTC)

Я неточно висловився у п.1. Я мав на увазі, що головні особливості воєнного стану в Україні (як він запроваджується у загальних рисах, основні відмінності у порівнянні із «загальносвітовими» практиками) — можна органічно викласти у загальній статті Воєнний стан. --VoidWanderer (обговорення) 17:55, 29 листопада 2018 (UTC)

А щодо глобалізувати — там раніше майже вся стаття була про Україну. Але я зменшив питому вагу того розділу, тепер це не нагадує статтю тільки про одну країну. Розширювати статтю — варто. --VoidWanderer (обговорення) 17:57, 29 листопада 2018 (UTC)

• Пройшов час, і я змінив свою думку — тепер я не вважаю, що статей забагато: і Воєнний стан, і Воєнний стан в Україні, і Воєнний стан в Україні 2018 року мають свій об'єм питань для висвітлення: загальне поняття у світовому вимірі; особливості воєнного стану в Україні та перелік запроваджених; особливості кожного окремого. На всі ці рівні висвітлення вистачає джерел. Це також добре вписується у ВП:Фрактальна структура, про що пан Білецький В.С. фактично і говорив. --VoidWanderer (обговорення) 16:59, 4 червня 2023 (UTC)

Посилання

Навіщо стільки посилань додали? Це стаття, а не каталог посилань (ВП:Колекція посилань). --MMH (обговорення) 10:17, 5 грудня 2018 (UTC)

Чистка розділу 2018 року

Встановив шаблон про необхідність чистки розділу 2018 року.

Більшість несуттєвих матеріалів і посилань мають бути перенесені до статті, яка саме його і висвітлює: Воєнний стан в Україні 2018 року. --VoidWanderer (обговорення) 17:01, 4 червня 2023 (UTC)

Так Переніс. --MMH (обговорення) 09:39, 2 березня 2024 (UTC)