Обговорення:Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (жовтень — грудень 2019)

Про критерії внесення до статті

• Таблиця/Список загиблих: Всі загиблі в зоні ООС (розширено — Донецька і Луганська області), незалежно від причини смерті, а також поранені, які померли у шпиталях. Якщо ім'я невідоме — вноситься як факт.
• Розділ Втрати силових структур в тилу під час війни: 1) Учасники АТО/ООС незалежно від причини смерті, 2) НЕ учасники АТО/ООС — якщо смерть пов'язана з виконанням службових обов'язків (стрільби, навчання, передислокація, супроводження тощо). Тільки з іменами.

Додатково: стосовно ДПСУ, поліції та ін. силових структур пропоную п. 2 обмежити випадками, які якось пов'язані з війною. Наприклад, затримка злочинця/підозрюваного сепара/росагента — вноситься, ДТП за участі поліції під час патрулювання — не вноситься.

• Розділ Померлі демобілізовані учасники АТО: Учасники АТО/ООС, які вже не є діючими військовослужбовцями, а також добровольці-учасники АТО/ООС, які офіційно не оформлені і померли після повернення з фронту — незалежно від причини смерті, і волонтери, які особисто їздили в зону бойових дій з гуманітарною допомогою. Тільки з іменами.

!!!Це не правила!!! Це пропозиція до систематизації внесення інформації — можна обговорювати і змінювати.

Пояснення: Мета статті (виходячи з назви) — збір інформації по втратах внаслідок російської збройної агресії. Виходячи з поняття "Військові втрати" — це бойові і небойові втрати в зоні ООС (таблиця) і втрати в тилу (розділ під таблицею, як додаткова інформація, без нумерації). Запропоновано втрати в тилу обмежити випадками, що пов'язані з виконанням службових обов'язків (а для учасників АТО/ООС — за будь-яких обставин), і по яких відоме ім'я загиблого. Якщо смерть не пов'язана з виконанням обов'язків військової служби і загиблий/померлий не є учасником АТО/ООС — то немає зв'язку з російською агресією. Щодо померлих демобілізованих/колишніх учасників АТО/ООС, ім'я яких відоме, — це як додаткова інформація до статті, з метою зберегти пам'ять про тих, хто захищав нашу країну (крім того, війна має свій вплив і може бути зв'язок).

Якщо ім'я невідоме (втрати в тилу і демобілізовані), — до статті не вносяться (інформація з джерелами може вноситись на цю сторінку обговорення, а в разі встановлення особи — переноситись до статті).

Див. також Обговорення:Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (січень — березень 2018)

Факти смерті військовослужбовців поза зоною ООС (без імен)

• ім'я невідоме, 26.10.2019 пресслужба Центрального територіального Управління НГУ повідомила, що 25.10.2019 вночі, під час етапування з м. Кривого Рогу до м. Дніпра, засуджений застрелив військовослужбовця НГУ, 1998 р.н., який здійснював його конвоювання. Інцидент стався в спецвагоні для перевезення ув'язнених у складі пасажирського потягу Маріуполь-Львів. За даними правоохоронців, вбивство скоїв засуджений до довічного ув'язнення Дмитро Бевзюк при спробі своєї втечі [1][2] . --Easy Wind (обговорення) 18:20, 26 жовтня 2019 (UTC)

Уточнення: трагедія сталася в 21:30 25.10.2019, ув'язнений попросився до туалету, після чого скоїв постріл у військовослужбовця, — смертельне поранення в область серця. Повідомлення на сторінці ФБ Центрального територіального Управління НГУ наразі видалене, офіційних повідомлень (МВС, НГУ) немає, прізвище солдата не назване. Джерела: [3][4][5][6]

• 06.11.2019, Київ. Внаслідок замаху на бізнесмена Ігора Сала (директор фармацевтичної компанії) загинув 40-річний поліцейський поліції охорони, який за договором здійснював його особисту охорону. Близько 21:30 на Житомирській трасі, під час руху, до автомобіля підприємця ззаду під'їхав мотоцикліст, який поклав на дах автомобіля вибуховий пристрій та, від'їхавши на якусь відстань, підірвав його. Внаслідок вибуху загинув поліцейський; підприємець та його водій дістали поранення.[7][8]
• 11.11.2019, приблизно о 02:40, у Львові біля парного маршрутного сигналу другої пасажирської колії на станції "Підзамче" знайшли тіло загиблого. Ним виявився військовослужбовець ЗС України, підполковник, 1977 р.н. У департаменті з питань цивільного захисту відзначили, що смерть військовослужбовця ймовірно настала через зіткнення з потягом.[9]

Торопов Олексій, ГУ ВСП. Внесений до статті, розділ Втрати в тилу (щоправда, даних про безпосередню участь в АТО/ООС немає). --Tagira (обговорення) 00:13, 13 листопада 2019 (UTC)

• 15.11.2019, Балаклія Харківська область. В результаті детонації снарядів у районі артилерійських складів загинули два сапера, п'ятеро військовослужбовців отримали поранення. Джерела: [10] З сайту Міноборони: «15 листопада о 14:28, за повідомленням чергового Центральної артилерійської бази забезпечення боєприпасами, на технічній території, де з метою утилізації залишків боєприпасів та їхніх елементів, які не можна транспортувати, з урахуванням всіх заходів безпеки, здійснювалось встановленим порядком планове знищення залишків боєприпасів та їхніх елементів у спеціально обладнаному для цього місці – котловані, пролунало близько 20 вибухів. Для забезпечення безпеки проведення утилізації було задіяно черговий пожежний підрозділ військової частини». Повідомлення МОУ з уточненнями у хронологічному порядку: [11][12][13][14][15]

Постраждали сапери 91 ОПОЗ (Охтирка, Сумська область). Генштаб: «За попередніми даними оперативної групи Генерального штабу встановлено, що 15 листопада на спеціально обладнаному місці — майданчику зберігання вибухонебезпечних предметів №4 групами розмінування здійснювалися роботи з розмінування та знищення вибухонебезпечних предметів. О 14:28, ймовірно у ході завантаження залишків боєприпасів та їхніх елементів, які було підготовлено для подальшого знищення (утилізації), зокрема твердопаливного двигуна до ракет 3М9 зенітно-ракетного комплексу «Куб», відбулось його загоряння з подальшим підривом накопичених для знищення вибохонебезпечних предметів».[16][17][18][19][20]

Прапорщик Мовчан Дмитро Сергійович та старший солдат Ярмак Денис Миколайович, обидва загиблих - військовослужбовці 91 опоз (в/ч А0563).[21] В статтю, поки що, не внесені (даних про безпосередню участь в АТО/ООС немає). --Easy Wind (обговорення) 19:25, 16 листопада 2019 (UTC)

Загинули під час виконання завдання. Раніше ми погодили, що такі випадки вносимо, якщо відомі імена. Внесено до статті, розділ «Втрати в тилу». --Tagira (обговорення) 18:31, 16 листопада 2019 (UTC)

Зрозуміло, що під час виконання завдання... Але, разом з тим, Tagira, вибухи на території складу МО Україні в Балаклії Харківської області, внаслідок яких двоє військових загинули і п'ятеро дістали поранення, ДБР вже кваліфікувало за статтею про «недбале ставлення військової службової особи, що спричинило істотну шкоду, вчинене в умовах особливого стану».[22] Тому, в сучасній обстановці в країні, цілком можливо, що і загиблих будуть розглядати, як співучасників злочинних дій, тобто зараз кримінальна справа - за фактом, а через деякий час, вони можуть стати злочинцями, які порушили встановлені заходи безпеки, або в їх автомобілі щось заіскрило або з вихлопної вилетіло, або розпилювали корпуси ракет на кольорові метали чи палили там цигарки тощо. Ви про це не подумали? --Easy Wind (обговорення) 01:20, 17 листопада 2019 (UTC)

Easy Wind, це стандартна кваліфікація у таких випадках. --Tagira (обговорення) 14:02, 17 листопада 2019 (UTC)

• 17.11.2019, Балаклія Харківська область. Кількість загиблих внаслідок серії вибухів, що сталися вдень 15 листопада на території колишніх артилерійських складів у Балаклії Харківської області, зросла до трьох, повідомив Генеральний штаб ЗС України. «На превеликий жаль, сьогодні у Харківській міській клінічній лікарні швидкої та невідкладної медичної допомоги помер військовослужбовець, який зазнав поранення внаслідок надзвичайної події на Центральній артилерійській базі (м. Балаклія, Харківська обл.). Решта військовослужбовців, які також постраждали внаслідок події, перебувають на лікуванні, загроза їхньому життю відсутня», – йдеться в повідомленні, оприлюдненому 17 листопада. Джерело: [23]

Подуфалов Сергій, водій 55 автобатальйону «Чорний ліс», в/ч в/ч А0739. Внесений до статті, розділ «Втрати в тилу». --Tagira (обговорення) 18:08, 18 листопада 2019 (UTC)

• 19.11.2019, Старичі Львівська область. Близько 5-ї ранку в адміністративній будівлі військової частини А2615 спалахнула пожежа. За 3 години вогонь загасили, але будівля розміром 4 на 12 метрів встигла вигоріти повністю. У вогні загинув 44-річний офіцер ЗС України, стан іншого потерпілого в пожежі 41-річного офіцера, медики при госпіталізації оцінили, як середньої важкості — в офіцера обпечена спина і руки. У поліції заявили, що серед версій причин пожежі, яка забрала людське життя, — коротке замкнення електродротів і не тільки. Правоохоронці почали розслідування. Джерело: [24]

Останін Олексій, майор, начслужби 184 НЦ. Внесено до статті — загинув під час виконання службових обов'язків. --Tagira (обговорення) 18:01, 22 листопада 2019 (UTC)

• 25.11.2019 у Головному військовому клінічному центрі ЗСУ (Київ) помер старший солдат, військовослужбовець 10 ОГШБр, 1987 р.н. 18.11.2019 його виявили на залізничному полотні поблизу ст. Сухоліси Білоцерківського району Київської області, — він у складі свого підрозділу їхав у зону ООС ешелоном. Внаслідок падіння з потягу перебував у тяжкому стані: відкрита ЧМТ, забій головного мозку ІІ ступеня, перелом основи черепа, закритий перелом кісток лівої гомілки, кома ІІ ступеня. Обставини з'ясовують правоохоронці.[25]

Непідтверджена інформація

• Easy Wind, щодо Кубрак В'ячеслав Анатолійович та Народного героя. Кілька ЗМІ та користувачі соцмереж поширили вчора інформацію, що загиблий морський піхотинець Кубрак В'ячеслав у 2015 був нагороджений орденом «Народний Герой України». Дійсно, Кубрак В'ячеслав з позивним «Куля» отримав цей орден, але він був десантником житомирської 95-ї бригади, воював у ДАП. Біографічні дані не співпадають, вочевидь, це інша людина. --Tagira (обговорення) 14:22, 12 жовтня 2019 (UTC)

Вибачаюсь, Tagira. Хотів, як краще, про хлопця сказати...! Дякую за Вашу досконалість в діях та відношення до справи! З повагою, --Easy Wind (обговорення) 01:12, 13 жовтня 2019 (UTC)

• Місце підриву «альфівців», більш точні координати — с. Майорове. --Tagira (обговорення) 18:28, 6 грудня 2019 (UTC)

• Пугач Сергій, Біла Церква Київська область. В ряді ЗМІ було повідомлено, що 26 грудня, бойовики на Донбасі вбили українського військовослужбовця. Пресцентр ООС, у своїх щоденних зведеннях, зазначену інформацію - не підтвердив. Зазначена інформація потребує уточнення. [26]-- Easy Wind (обговорення) 18:20, 27 грудня 2019 (UTC)

Внесено до статті у таблицю — загинув в зоні АТО. Вочевидь, небойове. В одному коментарі до посту у ФБ промайнуло, що Бахмут. --Tagira (обговорення) 19:16, 31 грудня 2019 (UTC)

• невідомо, 128-а ОГШБр. В окремих ЗМІ наведено витяг, можливо з Єдиного державного реєстру судових рішень, із зазначенням наступної інформації: "... 11.12.2019 року на території базового табору поблизу н.п. Новотроїцьке, Волновахського району, Донецької області... між ОСОБА_2 та ОСОБА_3 стався конфлікт, в ході якого ОСОБА_2 завдав останньому смертельних поранень з вогнепальної зброї." Зазначена інформація потребує уточнення. [27]-- Easy Wind (обговорення) 01:20, 1 січня 2020 (UTC)

• Інформацію було внесено до статті у невідповідному місці (в преамбулу), без джерел. Вилучено. Дослівно: «16 листопада 2019 року в районі Бахмута в наряді загинув капітан Добржанський Олександр,47 років,19 листопада труну з тілом військові доставили в м.Прилуки Чернігівська обл.де воін був похований.Інформація про його смерть замовчується.В автомобілі,що доставила тіло Олександра,знаходилась іще одна труна,іі повезли в напрямі Чернігова.Службу проходив в підрозділі протиповітряноі оборони.В район Бахмута був направлений з Гончарівська». Шановний автор редагування Sandro sandrovich, на жаль, хоча б якісь джерела знайти не вдалося, тому ця інформація не може бути внесена до статті. --Tagira (обговорення) 11:34, 9 лютого 2020 (UTC)

Вносити чи не вносити до списку?

• Романюк Володимир, військовослужбовець 3-ї БрОП (м. Харків). Був внесений до розділу «Померлі демобілізовані». Про смерть 11.10.2019 близько 17:00 в розташуванні військової частини, після розводу для несення служби з охорони громадського порядку, було повідомлено 15.07.2019 [28]. Перенесено зі статті, потрібна додаткова інформація щодо участі в АТО/ООС. --Easy Wind (обговорення) 22:20, 15 жовтня 2019 (UTC)

Солдат строкової служби. Внесла до статті у розділ «Втрати в тилу» — раптово помер під час виконання обов'язків військової служби. --Tagira (обговорення) 16:26, 16 жовтня 2019 (UTC)

• Бирук Роман, старший солдат, військовослужбовець строкової служби, НЦ «Десна». У ніч на 14.10.2019, вийшовши з казарми, намагався з'їхати перилами донизу, але впав та дістав закриту ЧМТ. Помер у Головному військовому госпіталі м. Київ.[29] Вилучено зі статті — не є учасником АТО/ООС, смерть не пов'язана з виконанням службових обов'язків. --Tagira (обговорення) 13:35, 18 жовтня 2019 (UTC)
• Хоменков Ігор, 1970 р.н., молодший сержант, військовослужбовець військової служби за контрактом в\ч А3838, 718-й навчальний автомобільний батальйон, 169 НЦ «Десна», Чернігівська область. Близько опівночі повертався з нічних занять разом із групою курсантів, вже на шляху до казарм раптово відчув себе зле і знепритомнів. Медики, які були на місці, одразу ж розпочали реанімаційні дії, та лікарі шпиталю, що прибули через кілька хвилин, констатували смерть.[30][31] Немає даних про участь в АТО/ООС. --Tagira (обговорення) 08:00, 2 листопада 2019 (UTC)
• Пaстернaк Олег, 52 роки, майор, військовослужбовець 48-го арсеналу ЗС України Вінницька область. В минулому - прaцівник Кaлинівського військкомaту, був предстaвником від МО України в спільному проекті між МО України і УНА-УНСО. Загинув 24 грудня у м. Кaлинівці Вінницької області в результаті наїзду на нього aвтомобілю Mercedes Smart під управлінням 24-річної жительки м. Вaсильків Київської облaсті. Слідчі встaновлюють обстaвини тa причини aвтопригоди. Повідомляється, що пішохід перетинaв дорогу по нерегульовaному пішохідному переходу. [32] Немає даних про участь в АТО/ООС. --Easy Wind (обговорення) 17:00, 24 грудня 2019 (UTC)

Внесений до статті у розділ "Втрати в тилу", за датою 23.12.2019. В коментарях у ФБ ветерани пишуть, що був з ними в АТО. Пішохідний перехід навпроти КПП, — йшов до місця служби. --Tagira (обговорення) 20:25, 31 грудня 2019 (UTC)

Інше

• Вчора, 16.11.2019, адміністратор чи патрульний Ymblanter вилучив File:Емблема Чернігівського обласного ТЦК та СП (ОВК).jpg, який я розмістив на Wikimedia Commons до порядкового запису 4268 нашої статті відносно місця служби мол. сержанта Ребенка О.В., про це свідчить повідомлення за посиланням [33]. Цікаво, а де тут побачили порушення авторських прав, як було повідомлено, що немає відповідної інформації про ліцензію та джерело. Це офіційна емблема Чернігівського ТЦКСП, він же - Чернігівський обласний військовий комісаріат, його емблема виставлена на відповідній сторінці у Facebook [34]. Можливо є інше місце розміщення подібних зображень, а не Wikimedia Commons? Якщо тільки там, то чи не позбавлять нас таким чином іншомовні адміністратори посилань на всі існуючі та офіційні світлини і емблеми ЗС України? --Easy Wind (обговорення) 10:35, 17 листопада 2019 (UTC)

Easy Wind, ліцензування зображень є обов'язковим правилом Wikimedia Commons [35]. У даному випадку діє т.зв. вільна ліцензія — зображення перебуває у суспільному надбанні, оскільки є офіційним символом військового формування України. Вам достатньо додати інформацію про це на сторінці зображення. Приклад: шеврон 14 ОМБр.[36] Відкрийте на редагування, скопіюйте і вставте до опису Вашого зображення. --Tagira (обговорення) 22:24, 17 листопада 2019 (UTC)

Дякую Tagira за роз'яснення! Нажаль, я вже передумав розміщувати дану емблему Чернігівського обласного ТЦК та СП в нашій статті, т.як я її краще роздивився і вона мені чомусь не сподобалася, а саме - за наявністю там "двоголового" пернатого...[37]. Подібний стиль сучасних емблем в ЗС України нагадав мені той же самий Чернігів 1992 року, коли ми молоді офіцери зїжджалися зі всього колишнього СРСР, а кадровики з прізвищами Ребрін і Мухін в 1-й ЗВ (Чернігів) запитували нас "что мы здесь забыли?" і давали чисті аркуші листка для написання рапорта про звільнення в запас. Напевно там і зараз у когось залишилася велика ностальгія (від грец. νόστος — повернення додому і άλγος — біль), тобто болісна туга за своєю "родиной-матерью"... Дякую!--Easy Wind (обговорення) 11:12, 18 листопада 2019 (UTC)

Це Герб Чернігівської області, військкомат його просто перемалював на свій логотип. --Tagira (обговорення) 17:36, 18 листопада 2019 (UTC)