Обговорення:Домб'є (значення)
Найсвіжіший коментар: Юрко Градовський у темі «Щодо скасування редагування» 4 роки тому
Щодо скасування редагування
[ред. код]@Rar:, вітаю. Можете пояснити причину скасування редагування? --Юрко (обговорення) 17:45, 13 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Мені здається це Ви повинні пояснити чому вилучили половину статті. Що там було не так?--Rar (обговорення) 06:01, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Цитуючи Вікіпедія:Неоднозначність#Створення сторінок значень: Кожне значення складається з нотації терміна, яке за можливості (але не обов'язково) має бути посиланням на статтю та короткої анотації до кожного значення. --Rar (обговорення) 06:11, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, неверифікованість, незначущість, неправильне оформлення. Можуть бути «червоні» посиляння, але на безумовно значущі речі, котрими частини сіл, лісові осади тощо не є. --Юрко (обговорення) 08:01, 14 червня 2020 (UTC)
- Частини сіл, лісові осади звісно є значимими, адже є офіційними населеними пунктами і мають код SIMC. А червоні посилання можна було додати замість вилучати текст статті. І що Ви маєте на увазі під верифіковуваністю? MaryankoD (обговорення) 08:06, 14 червня 2020 (UTC)
- Відколи це частини польських сіл є значущими? В нас незначущими досі є вулиці та провулки навіть обласних центрів. Верифікованість - ВП:В. Користувач, точніше його бот, вписує інформацію без жодних джерел, тим паче, сторінка неоднозначности не керує на ці статті, позаяк їх не існує. Як читач може перевірити інформацію?--Юрко (обговорення) 08:30, 14 червня 2020 (UTC)
- Частини польських сіл на відміну від вулиць і провулків мають офіційний статус. Читайте SIMC: Офіційна назва населеного пункту; Ідентифікатор населеного пункту; Тип населеного пункту; Належність населеного пункту до гмін, повітів і воєводств. Ви хочете сказати, що населені пункти незначимі? MaryankoD (обговорення) 08:36, 14 червня 2020 (UTC)
- Я хочу сказати, що частини сіл не є значущими. Де йдеться про значущість частин сіл? Тут Вікіпедія:Критерії значимості я не помітив про автоматичну значущість частин сіл. --Юрко (обговорення) 08:42, 14 червня 2020 (UTC)
- Згідно з польським адміністративний устроєм до сіл-солтиств приєднані інші села, які однак є окремими населеними пунктами. Аналогічно як до однієї сільради, яка має центр у якомусь селі (аналог солтиства), приєднано інші села, які не мають своїх окремих сільрад. MaryankoD (обговорення) 08:45, 14 червня 2020 (UTC)
- Це Ви щось не туди: я відкриваю сторінку і читаю - частина села Такого, без жодної верифікованости, до того ж. Відповідно до цього, я має додавати до вікіпедії частини села Гацьківка (Рудня-Гацьківка) - Федори, Рудня, Радча, Зарічка? Покажіть пункт про значущість частин сіл. --Юрко (обговорення) 08:50, 14 червня 2020 (UTC)
- Мабуть, тоді варто змінити формулювання - частина села, окремий населений пункт<ref>посилання на simc</ref> і додати червоні посилання. MaryankoD (обговорення) 08:57, 14 червня 2020 (UTC)
- Я не знаю, що варто - це Вам видніше, але частини сіл не є автоматично значущими в українській вікіпедії, тим паче, верифіковуваність тих тверджень - нульова. Дякую. --Юрко (обговорення) 09:06, 14 червня 2020 (UTC)
- Частина села - це просто термін, так само як присілок MaryankoD (обговорення) 09:14, 14 червня 2020 (UTC)
- І де сказано про автоматичну значущість терміна частина села? Відчуваю, що незабаром ми кожен будинок польського села включимо до дизамбіґу, бо він зареєстрований офіційно в ґміні. --Юрко (обговорення) 09:19, 14 червня 2020 (UTC)
- Ні, не аж так :) Значимість у тому, що за адміністративним поділом Польщі це окремий населений пункт. Саме поняття населеного пункту в окремих країнах досить розмите. Але в Україні вони мають код КОАТУУ, у Росії ОКАТО, а в Польщі SIMC. Саме цей код і робить їх окремими населеними пунктами. Щодо оформлення тексту в статтях я сперечатися не буду, можливо це і потрібно доопрацьовувати MaryankoD (обговорення) 09:28, 14 червня 2020 (UTC)
- Чому ні? Введуть зміни до клясифікатора і гайда. Однак, pl:SIMC пише, що це дійсно частини місцин: дільниці, мікрорайони, осади та присілки. Автоматичної значущости цього не спостерігав в КЗ. Мушу визнати, що ця безпредметна розмова мене втомила. Не розумію, який сенс накидати ботами те все до статей про неоднозначности? В чому неоднозначність? Ну добре, буде стаття про ту лісову осаду - тоді й до дизамбіґу час. Зараз це лише неверифіковуваний ботоспам, котрий підлягає безумовному видаленню. Дякую. --Юрко (обговорення) 09:41, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський та MaryankoD: Вважаю, що на сьогодні робити червоні посилання на частини міст і сіл надто рано (вище процитував - правила допускають відсутність лінків), а певну інформацію ці рядки і так дають (Домбє в Кракові це що? Театр, парк чи район?). Якщо ж хтось зробить, нп., відповідник pl:Dąbie (Kraków), то без проблем додасть в дизамбіг — заготовка вже. На початок польського розділу можна додати посилання на SIMC, у кожному рядку це зайве.--Rar (обговорення) 10:02, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, Ви навели лишень цитату з пропозиції, тому давайте користуватись настановами значущости та оформлення. Я вважаю це неверифіковуваною інформацією, котра має бути негайно видалена. Буде стаття - буде визнана значущою - буде додано до дизамбіґу. --Юрко (обговорення) 10:15, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Значущість — це про те має/може бути стаття чи ні. Зараз питання інше - нащо вилучати верифіковану (згоден, джерело треба додати) інформацію про те де ще така назва функціонує і про що вона. Дизамбіг фактично є списком, не все що згадується у списку має мати окрему статтю.--Rar (обговорення) 10:28, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, вилучати з причини неверифіковуваности, непідтвердженої значущости, відсутности джерел. Дизамбіґ не є списком, але є сторінкою неоднозначностей. Шаблон пише, серед иньшого, — вікіпедія має статті про такі з них. --Юрко (обговорення) 10:34, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Тепер верифіковано. Якщо вважаєте, що треба всюди поробити червоні посилання, я не заперечуватиму, хоч вважаю, що зарано. Можна використати {{нп}}. --Rar (обговорення) 11:14, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, знав, що дасте TERYT, а не SIMS, на котрому MaryankoD базувався вище. Однак я й надалі вважаю, що це все треба видаляти аж до створення статей про ці кутки села, а Ви собі робіть як знаєте. Значущости тут як не було, так і не спостерігається, тим паче, що посиляння вимагає стягувати пліки, а не є прямим.--Юрко (обговорення) 11:35, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Там файл завантажується через javascript, я не ризикнув докопуватись до адресу (навіть якщо б вдалось), бо завтра чи за місяць можуть змінити. IMHO, pl:Dąbie (Kraków) є так само значущим як Левандівка і заслуговує на статтю, дрібніші не заслуговують (принаймі ще з 10 років), але інформація про те, що щось таке існує енциклопедично значущою є. Не створювати ж нам ще й статтю-список всіх польських домбів.--Rar (обговорення) 12:41, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar: От як будуть статті - тоді й додавати. Наразі значущість якогось Законта як частини села Контове не прослідковується. --Юрко (обговорення) 13:25, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Там файл завантажується через javascript, я не ризикнув докопуватись до адресу (навіть якщо б вдалось), бо завтра чи за місяць можуть змінити. IMHO, pl:Dąbie (Kraków) є так само значущим як Левандівка і заслуговує на статтю, дрібніші не заслуговують (принаймі ще з 10 років), але інформація про те, що щось таке існує енциклопедично значущою є. Не створювати ж нам ще й статтю-список всіх польських домбів.--Rar (обговорення) 12:41, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, знав, що дасте TERYT, а не SIMS, на котрому MaryankoD базувався вище. Однак я й надалі вважаю, що це все треба видаляти аж до створення статей про ці кутки села, а Ви собі робіть як знаєте. Значущости тут як не було, так і не спостерігається, тим паче, що посиляння вимагає стягувати пліки, а не є прямим.--Юрко (обговорення) 11:35, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Тепер верифіковано. Якщо вважаєте, що треба всюди поробити червоні посилання, я не заперечуватиму, хоч вважаю, що зарано. Можна використати {{нп}}. --Rar (обговорення) 11:14, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, вилучати з причини неверифіковуваности, непідтвердженої значущости, відсутности джерел. Дизамбіґ не є списком, але є сторінкою неоднозначностей. Шаблон пише, серед иньшого, — вікіпедія має статті про такі з них. --Юрко (обговорення) 10:34, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Значущість — це про те має/може бути стаття чи ні. Зараз питання інше - нащо вилучати верифіковану (згоден, джерело треба додати) інформацію про те де ще така назва функціонує і про що вона. Дизамбіг фактично є списком, не все що згадується у списку має мати окрему статтю.--Rar (обговорення) 10:28, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, Ви навели лишень цитату з пропозиції, тому давайте користуватись настановами значущости та оформлення. Я вважаю це неверифіковуваною інформацією, котра має бути негайно видалена. Буде стаття - буде визнана значущою - буде додано до дизамбіґу. --Юрко (обговорення) 10:15, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський та MaryankoD: Вважаю, що на сьогодні робити червоні посилання на частини міст і сіл надто рано (вище процитував - правила допускають відсутність лінків), а певну інформацію ці рядки і так дають (Домбє в Кракові це що? Театр, парк чи район?). Якщо ж хтось зробить, нп., відповідник pl:Dąbie (Kraków), то без проблем додасть в дизамбіг — заготовка вже. На початок польського розділу можна додати посилання на SIMC, у кожному рядку це зайве.--Rar (обговорення) 10:02, 14 червня 2020 (UTC)
- Чому ні? Введуть зміни до клясифікатора і гайда. Однак, pl:SIMC пише, що це дійсно частини місцин: дільниці, мікрорайони, осади та присілки. Автоматичної значущости цього не спостерігав в КЗ. Мушу визнати, що ця безпредметна розмова мене втомила. Не розумію, який сенс накидати ботами те все до статей про неоднозначности? В чому неоднозначність? Ну добре, буде стаття про ту лісову осаду - тоді й до дизамбіґу час. Зараз це лише неверифіковуваний ботоспам, котрий підлягає безумовному видаленню. Дякую. --Юрко (обговорення) 09:41, 14 червня 2020 (UTC)
- Ні, не аж так :) Значимість у тому, що за адміністративним поділом Польщі це окремий населений пункт. Саме поняття населеного пункту в окремих країнах досить розмите. Але в Україні вони мають код КОАТУУ, у Росії ОКАТО, а в Польщі SIMC. Саме цей код і робить їх окремими населеними пунктами. Щодо оформлення тексту в статтях я сперечатися не буду, можливо це і потрібно доопрацьовувати MaryankoD (обговорення) 09:28, 14 червня 2020 (UTC)
- І де сказано про автоматичну значущість терміна частина села? Відчуваю, що незабаром ми кожен будинок польського села включимо до дизамбіґу, бо він зареєстрований офіційно в ґміні. --Юрко (обговорення) 09:19, 14 червня 2020 (UTC)
- Частина села - це просто термін, так само як присілок MaryankoD (обговорення) 09:14, 14 червня 2020 (UTC)
- Я не знаю, що варто - це Вам видніше, але частини сіл не є автоматично значущими в українській вікіпедії, тим паче, верифіковуваність тих тверджень - нульова. Дякую. --Юрко (обговорення) 09:06, 14 червня 2020 (UTC)
- Мабуть, тоді варто змінити формулювання - частина села, окремий населений пункт<ref>посилання на simc</ref> і додати червоні посилання. MaryankoD (обговорення) 08:57, 14 червня 2020 (UTC)
- Це Ви щось не туди: я відкриваю сторінку і читаю - частина села Такого, без жодної верифікованости, до того ж. Відповідно до цього, я має додавати до вікіпедії частини села Гацьківка (Рудня-Гацьківка) - Федори, Рудня, Радча, Зарічка? Покажіть пункт про значущість частин сіл. --Юрко (обговорення) 08:50, 14 червня 2020 (UTC)
- Згідно з польським адміністративний устроєм до сіл-солтиств приєднані інші села, які однак є окремими населеними пунктами. Аналогічно як до однієї сільради, яка має центр у якомусь селі (аналог солтиства), приєднано інші села, які не мають своїх окремих сільрад. MaryankoD (обговорення) 08:45, 14 червня 2020 (UTC)
- Я хочу сказати, що частини сіл не є значущими. Де йдеться про значущість частин сіл? Тут Вікіпедія:Критерії значимості я не помітив про автоматичну значущість частин сіл. --Юрко (обговорення) 08:42, 14 червня 2020 (UTC)
- Частини польських сіл на відміну від вулиць і провулків мають офіційний статус. Читайте SIMC: Офіційна назва населеного пункту; Ідентифікатор населеного пункту; Тип населеного пункту; Належність населеного пункту до гмін, повітів і воєводств. Ви хочете сказати, що населені пункти незначимі? MaryankoD (обговорення) 08:36, 14 червня 2020 (UTC)
- Відколи це частини польських сіл є значущими? В нас незначущими досі є вулиці та провулки навіть обласних центрів. Верифікованість - ВП:В. Користувач, точніше його бот, вписує інформацію без жодних джерел, тим паче, сторінка неоднозначности не керує на ці статті, позаяк їх не існує. Як читач може перевірити інформацію?--Юрко (обговорення) 08:30, 14 червня 2020 (UTC)
- Частини сіл, лісові осади звісно є значимими, адже є офіційними населеними пунктами і мають код SIMC. А червоні посилання можна було додати замість вилучати текст статті. І що Ви маєте на увазі під верифіковуваністю? MaryankoD (обговорення) 08:06, 14 червня 2020 (UTC)
- @Rar:, неверифікованість, незначущість, неправильне оформлення. Можуть бути «червоні» посиляння, але на безумовно значущі речі, котрими частини сіл, лісові осади тощо не є. --Юрко (обговорення) 08:01, 14 червня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: Цитуючи Вікіпедія:Неоднозначність#Створення сторінок значень: Кожне значення складається з нотації терміна, яке за можливості (але не обов'язково) має бути посиланням на статтю та короткої анотації до кожного значення. --Rar (обговорення) 06:11, 14 червня 2020 (UTC)