Обговорення:Мастикаш Іван Олексійович

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова історія (рівень: невідомий)

Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з війною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.

???

Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова історія.

Чим допомогти:

Запрошуємо Вас взяти участь у написанні статей про війну, військову справу! Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Військова історія}} до всіх обговорень нових і старих статей, а також категорій з даної тематики.

Актуальні завдання:

Україна: Перенести матеріали з населених пунктів у війні на Донбасі

Методична робота:

Статистика відвідуваності статті «Мастикаш Іван Олексійович»

Ця стаття — колишній кандидат на вилучення, що була залишена.

Пояснення причин і відповідне обговорення ви можете знайти на сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/30 січня 2019.

Повторне виставлення статті на вилучення без ґрунтовних підстав для перегляду попереднього рішення може вважатися порушенням ВП:НДА.

Про вилучення статті

Найсвіжіший коментар: 5 років тому1 коментар1 особа в обговоренні

Доброго дня! Вважаю, що героїчна історія українського народу по боротьбі з Чорнобильською ядерною катастрофою безпідставно та необґрунтовано забута.

Люди, особливо військові хіміки, які врятували людство і в першу чергу неньку Україну від страшної катастрофи, від летальних руйнувань і загибелі мільйонів людей зникли з інформаційного простору , оскільки події відбувались у 1986 році, коли ще не було Інтернету, а статті надруковані у журналах і газетах забулися.

Дійшло до того, що єдиний відомий меморіал у країні ( решта - невеликі пам’ятники або пам’ятні знаки), створений відомим українським скульптором Вітриком О.П.( автором пам’ятника Лисенку у м.Києві біля Оперного театру) і інформація про нього взагалі були відсутній у кіберпросторі. Я не знайшов людину, яка б могла покращити дану ситуацію. Тому самостійно направив свої зусилля на те, щоб зрушити цю проблему.

У цьому напрямку за один день мною створені 2 статті: - про меморіал загиблим героям-чернобильцям "ЧОРНА БІЛЬ" ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятний_знак_загиблим_учасникам_ліквідації_наслідків_Чорнобильської_катастрофи_%22Чорна_біль%22 )

- про одного з небагатьої військових-хіміков МАСТИКАША ІВАНА ОЛЕКСІЙОВИЧА (фото якого у статті на момент ліквідації Чорнобильської катастрофи), який поклав своє життя і здоров'я за життя майбутніх поколінь.

Крім того, я доповнив статті Памятники Житомира інформацією про меморіал "Чорна біль" фінформацією про меморіал "Чорна біль" (https://uk.wikipedia.org/wiki/Пам'ятники_Житомира).

а також статтю про скульптора Вітрика О.П. інформацією про створений ним меморіал "Чорна біль" (https://uk.wikipedia.org/wiki/Вітрик_Олександр_Павлович)

Я не маю будь-якого досвіду у створенні статей у Вікіпедії, не володію вікі-розмітко. Тому прошу, вельмишавновну спільноту, замість вилучення допомогти мені оформити статті як треба!

Вважаю, що згідно правил Вікіпедії ( розділ вилучення статей ) факт постановки питання щодо вилучення повинен бути аргументований. Причинами вилучення не може бути відсутність посилань на інші джерела в процесі створення статті, оскільки на момент її створення я просто не встиг підключити посилання.

Також на даний час стаття є недоробленою. Вважаю, що стаття має перспективу дороблення та розширення.

Під час дороблення планую висвітлити наступне: Військова кар’єра офіцера Мастикаша Івана Олексійовича почалася на Далекому сході, коли він прийняв бойове хрещення у військовому конфлікті СРСР з Китаєм у 1967 році, де проходив службу безпосередньо під керівництвом полковника Язова, майбутнього маршала і Міністра оборони СССР, за безпеку якого (під час радянсько-китайського конфликту) Мастикаш І.О. ніс особисту відповідальність. Спогади Мастикаша І.О. про цей період в даний час готуються до друку.

Також додаю документальні докази на підтвердження фактів, викладених у статті ( у доданих файлах, які я завантажив у Віксховище, но знайти не можу(((

Прошу також врахувати, що виставляьти статтю на вилучення згідно Критеріям вилучення статей Вікіпедії варто у випадках:

  - малої значимості;

  - невірогідності;

  - словниковості  та

  - порушення авторських  прав,

проте жодний з  цих  випадків не підходить до обговорюваної  статті!

тому  я рішуче заперечую  проти вилучення!

     І прошу залишити статтю  про  військового-хімка, полковника, людину, яка внесла значний внесок у пододання наслідків Чорнобильської катастрофи 
      та вписана до  КНИГИ ПАМ'ЯТІ УКРАЇНИ - МАСТИКАША ІВАНА ОЛЕКСІЙОВИЧА!

  Причиною створення статті є необхідність освітлення забутої історії щодо ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, постатей ліквідаторів, 
  пам'ятників героям-ліквідатором аварії на ЧАЕС

--ЮрійІІ (обговорення) 11:12, 31 січня 2019 (UTC)Відповісти

Про вилучення службових шаблонів

Найсвіжіший коментар: 5 років тому3 коментарі2 особи в обговоренні

ЮрійІІ, ви вкотре вилучили службовий шаблон запиту джерела: ред. № 24786926. Без пояснень таке вилучення є деструктивним. Давайте я вам поясню що цей шаблон значить. У статті сказано:

Мемуари Мастикаша І. О.[3] в даний час готуються до друку.

Шаблон означав ось що — де джерело, що ці мемуари готуються до друку? Чим ви це підтвердите? Вилучення шаблону без наведення джерела вважається порушенням правил функціонування Вікі.

Друге зауваження — це ваше вказання джерела щодо імені на монументі ред. № 24787173.

по-перше, Вікіпедія не може наводитися як джерело для Вікіпедії. Джерела можуть бути тільки сторонні: ВП:Авторитетні джерела. Тобто, це може бути стаття у газеті, стаття на регіональному веб-сайті, довідник, книга.
по-друге, у статті, яку ви вже втретє додаєте, жодного слова не сказано про Мастикаша. Як ви хочете нею підтвердити, що його ім'я туди хочуть додавати — я не знаю. Але це суперечить здоровому глузду.

Тому прохання до вас знайти нормальні джерела і припинити вилучати шаблони запитів джерел. Дякую за розуміння, --VoidWanderer (обговорення) 13:41, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

Дякую за пояснення. На даний час про те, що готуються до друку є пост в FВ в групі Чорнобильська трагедія від 18.03.19р. Я додавав посилання, але його також вилучили. ( на Вікіпедію не можна посилатися - це зрозуміло. А на Фєйсбук також не можна? --ЮрійІІ (обговорення) 13:57, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

ЮрійІІ, Фейсбук перебуває десь на одному з найнижчих рівнів авторитетності: ВП:Як оцінити якість джерела#Поважність ресурсу. Але посилання на Фейсбук — краще ніж нічого, тому додавайте. --VoidWanderer (обговорення) 14:24, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

Назва статті про пам'ятник

Найсвіжіший коментар: 5 років тому5 коментарів2 особи в обговоренні

Шановний, VoidWanderer, вами змінена назва статті пам'ятник Чорний біль, проте насправді він має назву "Чорна біль"!!! Можна з цим щось зробити ? — Це написав, але не підписав користувач ЮрійІІ (обговорення • внесок).

ЮрійІІ, я отримав ваші листи, але, по-перше, для звертання в рамках вирішення питань Вікіпедії існують сторінки обговорення. Моя особиста: Обговорення користувача:VoidWanderer, або сторінка про пам'ятник: Обговорення:Чорна біль (пам'ятник).

По-друге, статтю Чорна біль перейменував на «Чорний біль» пан Albedo ще 15 лютого 2019 року: історія статті. Сьогодні я тільки спростив назву, а потім і уточнив словосполучення з «Чорний біль» на «Чорна біль», коли почитав єдине наведене у статті джерело.

По-третє, у Вікіпедії існують правила ВП:Іменування статей. Згідно з ними, назва статті має бути найкоротшою із впізнаваних, тому стаття перейменована з Пам'ятний знак загиблим учасникам ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи "Чорна біль" на Чорна біль (пам'ятник).

По-четверте, у Вікіпедії існує такий потужний інструмент як ВП:Перенаправлення. Завдяки ним кожне з цих попередніх посилань залишається робочим і перенаправляє на статтю.

І, нарешті, я вдячний вам за те, що ви шукали і знайшли джерела на авторів пам'ятника. Погано є те, що ви ці джерела не вказали у самій статті Чорна біль (пам'ятник). Додайте до статті звідки ви знайшли ці дані — цим ви істотно її поліпшите.

--VoidWanderer (обговорення) 15:08, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

Я додав їх (джерела) у вигляді документів Управління культури Житомирської ОДА, але їх було видалено, на мій полгяд абсолютно безпідстано з міркувань авторства, хоча я і зазначив, що це розпорядження органів деоржавної влади (((--ЮрійІІ (обговорення) 15:14, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

ЮрійІІ, я переглянув історію редагувань статті і не знайшов ніяких доданих джерел. Чи ви маєте на увазі файл, який був вилучений? У Вікіпедії дуже суворо ставляться до дотримання Авторських прав, тому коли з'являється сумнів на їх порушення, файл вилучають. Ви можете вказати цей документ інакше — через його назву, номер, дату, інстанцію, яка його видала — тобто через типові для документів реквізити. --VoidWanderer (обговорення) 15:20, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

Так, VoidWanderer це файл, який був вилучений це Рішення Управління культури Житомирської ОДА № 90-1.19/12-19 від 16.01.19 на звернення координаційної ради Чорнобильських громадських організацій при Житомирському міському голові про надання дозволу на гравірування прізвища ліквідатора Мастикаша І.О. на стелу пам'ятника "Чорна біль" --ЮрійІІ (обговорення) 15:29, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти

ЮрійІІ, хоча б в такому вигляді це й треба додати як джерело. --VoidWanderer (обговорення) 15:32, 2 квітня 2019 (UTC)Відповісти