Обговорення:Мукачево (футбольний клуб)
Найсвіжіший коментар: NickK у темі «Мункач?» 3 роки тому
Мункач?
[ред. код]Схиляюся до того, що це одна і та ж команда. Сліди «Мукачева» губляться десь після ребрендингу ДЮФК «Мукачево» на ФК «Мункач». тут, тут і тут йдеться про такий ребрендинг. Тут же всі трофеї «Мукачева» присвоєні тому ж МФА. Про ліквідацію «Мукачева» нічого не вдалося знайти. Однак дитячо-юнацькість попередника «Мункача» якось дизорієнтовує. @YarikUkraine та Jphwra:, що думаєте?--Кучер Олексій (обговорення) 17:50, 11 червня 2021 (UTC)
- Отже, судячи з джерел 1, 2, 3, це та сама команда. Перейменував.--Кучер Олексій (обговорення) 22:46, 11 червня 2021 (UTC)
- @Кучер Олексій: Гадаю, ви переплутали. У МФА дуже ретельно задокументована історія, і там немає тих титулів чемпіона області, про які ви пишете. Навіть більше, там досить очевидно, що до середини 2010-х команда взагалі не брала участь у дорослому чемпіонаті Закарпатської області, а лише в юнацьких змаганнях. Тобто в місті існувало два клуби — ФК Мукачево (чемпіон та володар кубка області) та ДЮФК Мукачево. Хронологічно десь так:
- З 2016 ДЮФК Мукачево стало Мункачем (пруф, пруф)
- У 2015 на вищу лігу грав ДЮФК Мукачево (пруф)
- У 2014 теж грав ДЮФК Мукачево (пруф)
- А от у 2013 чемпіон області ФК Мукачево не вийшов ні на старт чемпіонату області, ні на кубок області.
- Ймовірно, старий ФК «Мукачево» зник у 2013 році. Чому? Мабуть, тому ж, що й десятки аматорських клубів по всій Україні, від безгрошів'я та без якогось повідомлення про ліквідацію.
- Ну а ДЮФК «Мукачево» існував і тоді, і таки заснований 2005 року. От стаття 2012 року про нього, видно коричневе лого. ФК Мукачево ж грало з зеленим.
- Юридичні особи теж були різні. ФК «Мукачево» — ЄДРПОУ 25442199, очолює Михайло Лабош. А ДЮФК «Мукачево», який став МФА «Мункач» — ЄДРПОУ 34850771, очолював Олег Шульга як під назвою ДЮФК Мукачево, так і під назвою Мункач.
- Підозрюю, що вони не були повністю незалежні, а якось співпрацювали — ймовірно, дорослий клуб ФК Мукачево співпрацював з академією ДЮФК Мукачево, на що натякає це. Але скоріш за все чемпіон області ФК Мукачево зник в 2013 році, а на зміну йому виставила команду академія ДЮФК Мукачево з 2014 року (що існувала з 2005 року, але на дорослому рівні не виступала), яку в 2016 придбали угорці й назвали Мункачем. Тобто історію статті треба розділити на Мукачево (футбольний клуб) 2007—2012/13 років існування з усіма тими трофеями та Мункач (футбольна академія) 2005 року заснування з місцем у Другій лізі — NickK (обг.) 15:49, 21 липня 2021 (UTC)
- @NickK:, ну все, що мені тоді вдалося скласти, вийшло так. Вами ж наведені логічні зв'язки детально доводять, що це різні команди. Думаю, історію ділити не потрібно. Потрібно просто скасувати останні редагування і перейменувати цю статтю зворотньо, а про «Мункач» створити нову статтю. Якщо маєте бажання, то я не проти будь-якого варіанту. Але мені це вже не цікаво.--Кучер Олексій (обговорення) 17:17, 21 липня 2021 (UTC)
- @Кучер Олексій: Гадаю, ви переплутали. У МФА дуже ретельно задокументована історія, і там немає тих титулів чемпіона області, про які ви пишете. Навіть більше, там досить очевидно, що до середини 2010-х команда взагалі не брала участь у дорослому чемпіонаті Закарпатської області, а лише в юнацьких змаганнях. Тобто в місті існувало два клуби — ФК Мукачево (чемпіон та володар кубка області) та ДЮФК Мукачево. Хронологічно десь так:
- А про «Мункач» хтось має намір створювати статтю? Вже у трьох вікі є, в укрвікі немає.--Кучер Олексій (обговорення) 06:44, 26 липня 2021 (UTC)
- Створив МФА (Мукачево). Не дуже розумію чого все ж вирішили ділити, як на мене ДЮФК «Мукачево» була академією ФК «Мукачево», а коли дорослу команду розпустили, то академія лишилась і продовжила розвиватись. Ну але нехай, окремо так окремо. --YarikUkraine (обговорення) 17:06, 26 липня 2021 (UTC)
- @YarikUkraine: Я розумію, але з історією не складається. ФК «Мукачево» заснований 2007, зник десь на початку 2013. ДЮФК/МФА заснований 2005 та існує донині. Більше того, він працював не лише з ФК Мукачево, а й з Говерлою. Якось занадто заплутано виходить для однієї статті: дві окремі юридичні особи, які не завжди були разом, та й джерела описують їх окремо (МФА не записують чемпіоном чи володарем кубка області) — NickK (обг.) 10:26, 2 серпня 2021 (UTC)
- @NickK: А це точно що ФК «Мукачево» засноване у 2007 році? Я то до статті джерело з УАФ додав, але поки шукав, то знайшов, що команда ще в 2002 році брала участь в Аматорському чемпіонаті України. Чи то «однофамільці»? --YarikUkraine (обговорення) 21:53, 2 серпня 2021 (UTC)
- @YarikUkraine: Досить точно, ось джерело або ж біографія Ряшка. А от в ААФУ 2002 року грали не вони, а якесь диво. Ні за рік до того, ні через рік після того воно не грало на область, тож або це зміна вивіски, або якесь штучне творіння на кілька матчів на кшталт Гетьман (Хмельницький). Те, що це творіння заявилося посеред сезону й одразу знялося, якось це й підтверджує. Особлива прикмета: то був ФК «Мукачеве», а це стаття про ФК «Мукачево». Можливо, це якийсь решток славного клубу Карпати (Мукачево), а може, то «Паланок», який перед тим грав на ААФУ — NickK (обг.) 22:30, 2 серпня 2021 (UTC)
- @NickK: Ага, дійсно всі інші мовні розділи історію Карпати (Мукачево) доводять аж до 2003 року і в 1999–2002 пишуть що команда мала назву ФК «Мукачеве». Що скажете, може і нам додати цей шматок історії, бо в нас клуб зникає у 1998 році. --YarikUkraine (обговорення) 22:38, 2 серпня 2021 (UTC)
- @YarikUkraine: Я не маю точного підтвердження, що це так. Можливо, це вигадка, Bogic так у польській Вікіпедії злив докупи кілька клубів, які не мали нічого спільного — NickK (обг.) 22:47, 2 серпня 2021 (UTC)
- @NickK: Ага, дійсно всі інші мовні розділи історію Карпати (Мукачево) доводять аж до 2003 року і в 1999–2002 пишуть що команда мала назву ФК «Мукачеве». Що скажете, може і нам додати цей шматок історії, бо в нас клуб зникає у 1998 році. --YarikUkraine (обговорення) 22:38, 2 серпня 2021 (UTC)
- @YarikUkraine: Досить точно, ось джерело або ж біографія Ряшка. А от в ААФУ 2002 року грали не вони, а якесь диво. Ні за рік до того, ні через рік після того воно не грало на область, тож або це зміна вивіски, або якесь штучне творіння на кілька матчів на кшталт Гетьман (Хмельницький). Те, що це творіння заявилося посеред сезону й одразу знялося, якось це й підтверджує. Особлива прикмета: то був ФК «Мукачеве», а це стаття про ФК «Мукачево». Можливо, це якийсь решток славного клубу Карпати (Мукачево), а може, то «Паланок», який перед тим грав на ААФУ — NickK (обг.) 22:30, 2 серпня 2021 (UTC)
- @NickK: А це точно що ФК «Мукачево» засноване у 2007 році? Я то до статті джерело з УАФ додав, але поки шукав, то знайшов, що команда ще в 2002 році брала участь в Аматорському чемпіонаті України. Чи то «однофамільці»? --YarikUkraine (обговорення) 21:53, 2 серпня 2021 (UTC)
- @YarikUkraine: Я розумію, але з історією не складається. ФК «Мукачево» заснований 2007, зник десь на початку 2013. ДЮФК/МФА заснований 2005 та існує донині. Більше того, він працював не лише з ФК Мукачево, а й з Говерлою. Якось занадто заплутано виходить для однієї статті: дві окремі юридичні особи, які не завжди були разом, та й джерела описують їх окремо (МФА не записують чемпіоном чи володарем кубка області) — NickK (обг.) 10:26, 2 серпня 2021 (UTC)
- Створив МФА (Мукачево). Не дуже розумію чого все ж вирішили ділити, як на мене ДЮФК «Мукачево» була академією ФК «Мукачево», а коли дорослу команду розпустили, то академія лишилась і продовжила розвиватись. Ну але нехай, окремо так окремо. --YarikUkraine (обговорення) 17:06, 26 липня 2021 (UTC)