Обговорення:Національний герой

Частина цієї статті містить текст, перекладений зі статті «List of folk heroes» з англійської Вікіпедії.

Частина цієї статті містить текст, перекладений зі статті «Folk hero» з англійської Вікіпедії.

Частина цієї статті містить текст, перекладений зі статті «Héros national» з французької Вікіпедії.

Частина цієї статті містить текст, перекладений зі статті «Eroe nazionale» з іспанської Вікіпедії.

Сумнів

Найсвіжіший коментар: 9 років тому6 коментарів2 особи в обговоренні

Скоріше ця стаття належить до проекту «Історія», аніж до "Міфології". --Andskinner (обговорення) 15:55, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

до міфології також, тому що національний герой може зазнати міфологізації або бути персонажем легенд.--Віщун (обговорення) 16:26, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

Наприклад, китайські імператори.--Віщун (обговорення) 16:30, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

Розумієте, потрапивши на СО багато подумає, що мова піде виключно про міфологічність персонажів на основній сторінці. Може якось все-таки перед шаблоном щось і про об'єктивне існування, історічність Національних героїв згадати - що сторінка належить і до порталу «Історія» чи ще якось? --Andskinner (обговорення) 18:12, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

Проекту "Історія" так і не було створено (є портал), тому немає і шаблону для вставки на сторінки обговорень. Але я згідний з вами, що стаття перш за все про історію. Пропоную поштурхати істориків, щоб швиденько виправили цей недогляд.--Віщун (обговорення) 19:49, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

За місяць сюди заходили до цього дня всього двічі (мабуть обидва рази я, коли ставив шаблон), так що "багато" не подумає =)--Віщун (обговорення) 19:53, 26 грудня 2015 (UTC)Відповісти

По останньому відкоту

Найсвіжіший коментар: 7 років тому4 коментарі2 особи в обговоренні

@Шкурба Андрій Вікторович: На території як мінімум Лівобережжя та Півдня країни, окрім незначної частини кхм… ентузіастів, Бандера та Мазепа не в топі, Данило Галицький узагалі суто регіональний «герой» про котрого мало хто знає за межами Галичини та Володимирії. Той же Святослав популярніший. Тож не поновлюйте галерею у вашому варіанті --Georg Urban 12:17, 7 червня 2017 (UTC)

Ваші думки не дають вам право скасовувати мої правлення! Я ваші правки не скасовував, а частково переробив. Як вважаєте, що праві, то виносьте вашу особисту думку на обговорення. Не починайте війну редагувань і не давайте мені міністерські розпорядження про поновлення чи не поновлення галереї. Я вам не підпорядковуюсь. залишив так, як було ще до нас з вами, внесши ваші певні доповнення. --АВШ (обговорення) 19

12, 7 червня 2017 (UTC)

То підтверджено соцопитуванням. Чекаю на принаймні аналогічні джерела від вас щодо популярності ДГ та ІМ по сей бік Дніпра та на півдні. Подібне має бути підкріплене джерелами про популярність особи у межах нації інакше кожен додаватиме «своїх». Чому наприклад немає вищезгаданого Святослава, Котляревського, Гоголя? --Georg Urban 08:03, 8 червня 2017 (UTC)

Ваші правлення на межі з вандалізмом. Не я започатковував війну, ви полізли в те, що вже було створене до нас з вами. Ваше АД є сумнівним. І мені наказувати не слід, тим більше, що ви для мене анонім, де є ваша сторінка користувача, щоб можна було прочитати, на якій підставі ви від мене щось чекаєте і роздаєте команди? Попросив захист сторінки від вашої діяльності. --АВШ (обговорення) 19:16, 8 червня 2017 (UTC)Відповісти

@Georg Urban: чи є у Вас джерела на підтвердження Ваших правок? Бо Данилу Галицького з Бандерою знають точно по всій Україні, так як між іншим і Мазепу. --Jphwra (обговорення) 05:27, 9 червня 2017 (UTC)Відповісти

Це тільки зі сторінки Іван Мазепа — "На відміну від російської історіографії сучасна українська взагалі часто вважає його національним героєм України" ^[1]^[2]^[3]^[4]^[5]. Не маю зараз часу, знайду й про інших. --АВШ (обговорення) 08:05, 9 червня 2017 (UTC)Відповісти

Це на означення того що вами було видалено:

Як правило їх «офіційний пантеон» змінюється у залежності від правлячої партії

Задля об'єктивності, як мінімум, треба у ст розрізнити за пунктами національних «народних» постійних та «офіційних» тимчасових героїв --Georg Urban 09:14, 9 червня 2017 (UTC)

Ваших АД я не бачу, до чого тут щось про партії, до чого тут якісь постійні чи тимчасові? Ніякої об'єктивності тут немає. Як знайдете щось дійсно авторитетне, то тоді й пишіть. А галерея існувала ще до ваших правлень, була заснована на хронології національних героїв, тому я її і повертав. І вважаю, що саме так має бути. --АВШ (обговорення) 19:04, 9 червня 2017 (UTC)Відповісти

На якій хронології і хто її складав? Ви наче те маля обгрунтовуєте наявність подібного викладу: «Хто перший той і квач» єдним словом. --Georg Urban 14:43, 10 червня 2017 (UTC)

Примітки

↑ В'ячеслав Станіславський, к. іст. н., ст. науковий співробітник Інституту історії України НАН України Гетьман Іван Мазепа — герой України [1]
↑ Антипович Г. Згадаймо праведників, які змусили світ шанувати Україну: [до 300-річчя від часу обрання Івана Мазепи Гетьманом України] / Г. Антипович // Молодь України. — 2007. — 4-8 жовтня (№ 57). — С. 8.
↑ Станіславський В. Національний герой Іван Мазепа / В. Станіславський // Слово Просвіти. — 2004. — 19-15 серп. (№ 34). — С. 10.
↑ Красильникова Г. Гетьман Іван Мазепа — зрадник чи народний герой? / Г. Красильникова // Історія України. — 2008. — № 39 (жовт.). — С. 16-21.
↑ Сюндюков І. Іван Мазепа на терезах вічності: [з міжнар. конф. присвяч. видат. гетьману та його добі] / І. Сюндюков // День. — 2008. — 17 жовт. (№ 187). — С. 6-7.

Національний/Народний

Найсвіжіший коментар: 6 років тому2 коментарі2 особи в обговоренні

Гадаю, національний герой і народний герой — це різні категорії, які не слід об'єднувати у одній статті. Національний герой — це великі, зазвичай реальні особистості: Володимир Святий, Річард Левине Серце, Богдан Хмельницький, Наполеон; народний герой — це щось популярне, побутове, часто казкове: козак Мамай, Робінгуд чи Колобок. Абсолютно різні речі. Пропоную розділити статті, прибрати «колобків» з національних героїв--N.Português (обговорення) 06:11, 24 січня 2018 (UTC).Відповісти

«A folk hero or national hero is a type of hero – real, fictional or mythological – with the sole salient characteristic being the imprinting of his or her name, personality and deeds in the popular consciousness of a people. This presence in the popular consciousness is evidenced by its historical frequency in folk songs, folk tales and other folklore; and its modern trope status in literature, art and films». Узято з англ. Вікі en:folk hero. Хоча з пропозицією згоден, але трохи почекаємо, може ще хтось щось скаже. --АВШ (обговорення) 00:16, 25 січня 2018 (UTC)Відповісти

Answer

Найсвіжіший коментар: 4 роки тому2 коментарі2 особи в обговоренні

I hope you can understand English.

First，Ден Шачан， His Chinese name is邓世昌。 It is a well-known national hero in China.Чжан Зігонг，  His Chinese name is张自忠。 He was the supreme General of the Chinese army who died during the Second World War， Chinese think he is a national hero. Assifbus (обговорення) 13:06, 6 січня 2020 (UTC)Відповісти

邓世昌 Ден Шічан, 张自忠 Чжан Цзичжун. That is correct transmission in Ukrainian, I correct.--АВШ (обговорення) 19:36, 6 січня 2020 (UTC)Відповісти

[1] В'ячеслав Станіславський, к. іст. н., ст. науковий співробітник Інституту історії України НАН України Гетьман Іван Мазепа — герой України [1]

[2] Антипович Г. Згадаймо праведників, які змусили світ шанувати Україну: [до 300-річчя від часу обрання Івана Мазепи Гетьманом України] / Г. Антипович // Молодь України. — 2007. — 4-8 жовтня (№ 57). — С. 8.

[3] Станіславський В. Національний герой Іван Мазепа / В. Станіславський // Слово Просвіти. — 2004. — 19-15 серп. (№ 34). — С. 10.

[4] Красильникова Г. Гетьман Іван Мазепа — зрадник чи народний герой? / Г. Красильникова // Історія України. — 2008. — № 39 (жовт.). — С. 16-21.

[5] Сюндюков І. Іван Мазепа на терезах вічності: [з міжнар. конф. присвяч. видат. гетьману та його добі] / І. Сюндюков // День. — 2008. — 17 жовт. (№ 187). — С. 6-7.

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]