Обговорення:Список поточних збройних конфліктів

Цей список був кандидатом у вибрані списки. Див. сторінку обговорення (відправлений на доопрацювання 8 жовтня 2023 року).

Обговорення номінації: Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати. Список поточних збройних конфліктів 0—2—0 Пропонує: десь місяць тому переклав статтю. Вирішив вперше подати статтю у спеціальний статус. Буду вдячний за поради та допомогу. Hodan123 (обговорення) 11:35, 23 липня 2023 (UTC) За кого/що %за Початок Тривалість Статус Закінчення Список поточних збройних конфліктів 0 2 0 0 23 липня 2023 завершено 8 жовтня 2023  За:  Проти: Спочатку думав написати зауваження, але потім придивився уважніше і зрозумів, що нема чого виправляти, треба перероблювати. Список причин голосу "Проти" нижче. --Seva Seva (обговорення) 14:05, 26 липня 2023 (UTC) Список сирий, бо майже повністю повторює оформлення англійської версії, але свої не пропонує. Відсутні шаблони {{нп}}, відсутнє правильне оформлення джерел (присутні голі посилання), а також купа тверджень не підтверджена джерелами, як і в оригіналі. Недостатня наповненість. Перше, що кинулось в око: відсутні Арабо-ізраїльський конфлікт, Ірано-ізраїльське протистояння. Проблеми з перевіреністю, купа цифр непідтверджених джерелам. Ось, наприклад "2017 рік Англомовна криза в Камеруні", написано "загиблих всього 6000+, у 2022 році 992, у 2023 році 212-423". В єдиному джерелі[1] від 01.04.2021(!!) є лише згадка про 4 тисячі померлих цивільних за даними ООН. Звідки взялися цифри за 2021 рік? За 2022 рік? За 2023 рік? Звідки інформація про усю кількість загиблих (не тільки цивільних)?... І так по більшості пунктів, навіть де є примітки з джерелами. Зовсім не факт, що в тих джерелах цифри такі ж, як і в списку. Крім перевіреності є великі проблеми з авторитетністю джерел. Ось беремо російсько-українську війну: "у 2023 році померло від 32,416 осіб до...". Звідки цифра у 32 тисячі? По-перше, у наведеному посиланні на інтерактивній мапі я скільки б не намагався знайти ту цифру, то так і не знайшов (в мене було чи то 77 тисяч, чи то 25 тисяч... Не понятно). Але, давайте подивимось хто надавач цих даних. Це така собі ГО en:Armed Conflict Location and Event Data Project, яку заснувала професор Кліона Релі. Хто сказав, що їх оцінки релевантні? Одна справа брати за основу якісь дані ООН, Світового банку, місцевих урядів і т.д. і т.п., інша - брати дані якоїсь ГО. На додаток, через відсутність "головного джерела" (наприклад, щорічного звіту ООН) у списку присутня диспропорція, бо ми не певні в однакових методиках підрахунку загиблих різними джерелами (як аналогію згадайте переможні дані нашого Генштабу по техніці, дані Oryx та дані наших втрат, які іноді вигулькують). Є велика проблема з розділом "Смертність за країнами", як я написав нижче в зауваженнях. За цим розділом жоден росіянин впродовж 2018-2022 не помер від військового конфлікту ні в іншій країні, ні у своїй власній. + Цей розділ не містить джерела. Також я не певен, чи може цей список взагалі бути вибраним, адже він має бути "стабільним" відповідно до критеріїв вибраних списків. Він таким не є і потребує постійного оновлення інформації, мало того - раз на рік рівно половина даних повністю змінюється. Це все не робить список стабільним. Стаття має узагалі сумнівну цінність, не кажучи що існує бажання її визначити "вибраною". Адже що значить "поточний" конфлікт. З деяким плином часу інформація може зістарітися. Список повинен постійно змінюватися, а отже є тривким. Гадаю, такі статті не мають місця на Вікіпедії. Інакшим підходом було, якби автор зафіксував часовий проміжок. Але й така стаття має сумнівність. ReneDeUa (обговорення) 15:19, 3 вересня 2023 (UTC)  Утримуюсь: Зауваження: Розділ "Смертність за країнами" слід повністю переробити або видалити. По-перше він майже повністю без джерел. По-друге, не зрозуміло що мається на увазі під "країною" - це "країна-сторона конфлікту" чи "країна-місце конфлікту"? Судячи зі всього - друге, бо нема ані Росії, ані Вірменії у списку. Хоча, знову ж: списках вище до одного конфлікту може бути написано кілька країн, а в цьому списку лише одна. --Seva Seva (обговорення) 12:22, 23 липня 2023 (UTC) Щодо «По-друге, не зрозуміло що мається на увазі під "країною" - це "країна-сторона конфлікту" чи "країна-місце конфлікту"?» у статті в розділі «Критерії» 6 пунктом зазначено: «Місцезнаходження стосується держав, де відбувається основне насильство, а не воюючих сторін». Думаю що автор оригінальної статті також брав це правило і під розділ «Смертність за країнами». --Hodan123 (обговорення) 13:58, 23 липня 2023 (UTC) Якби автор це брав до уваги, то написав би щось. Наразі виглядає так, що Україна втратила чверть мільйона своїх громадян в минулому році, а в Росії "потєрь нєт". Вибачте за аналогію, але перша асоціація в мене була саме така. --Seva Seva (обговорення) 14:05, 26 липня 2023 (UTC) Підсумок: статтю знято з голосування, список не отримав статус вибраного — негативний баланс підтримки + тривала відсутність активності на сторінці номінації--З повагою, TnoXX parle! 19:27, 8 жовтня 2023 (UTC)

Примітки

@Fessor Добрий день, вибачте що турбую, але хочу запитатись: навіщо перекладати примітки? В перший раз з таким стикаюсь. Навіть якщо перекласти, якось, заголовки, то все рівно сам зміст джерела буде на іншій мові, що для читача не грає, як по мої думці, ніякої ролі. Не подумайте що це у якомусь зневажливому тоні, я просто хочу дізнатись. --Hodan123 (обговорення) 14:51, 24 липня 2023 (UTC)

Ай, напевно, треба було написати тут. Я мав на увазі коментарі до джерел: прим. №№ 27, 30, 107, 108, 151, 192 тощо. Ліпше або прибрати англомовні цитати або перекласти. --Fessor (обговорення) 15:08, 24 липня 2023 (UTC)

Дякую за уточнення, я переклав коментарі які є до приміток. --Hodan123 (обговорення) 17:02, 24 липня 2023 (UTC)