Обговорення:Сібеторо (Хоккайдо)

НТЗ

Ця стаття не є нейтральною, тому що:

• 1) Острів Ітуруп - де-юре і де-факто територія Росії, тому "село в Японії" без пояснень неприйнятно.
• 2) "З 1945 року перебуває Під окупацією России" - порушення нейтральності. Додаткова юридична інформація на сторінці обговорення Alex K. — Lord Alex 14:48, 9 березня 2011 (UTC)

• Жодна з наведених причин не може вважатися порушенням НТЗ. По-перше, стаття описує японську адміністративну одиницю, а не російську. Про Славне мусить бути окрема стаття, як скажімо про є окремі статті про Калініград і Кенігсберг. Ітуруп знаходиться лише де-факто у складі Росії; Японія, а разом із нею США, не визнають суверенітет росіян над островом. По-друге, оскільки стаття описує саме японське Сібеторо, а не російське Славное, слово "окупація" - найбільш юридично виважене. Якби я емоційно писав про СРСР, який підло поруший пакт про ненапад із Японією, загарбав ці маленькі острови після того, як Японія вже капітулювала у Другій світовій війні, а потім безжально зігнав з батьківщини японське населення у сусіднє Хоккайдо, ви мали б повне право волати про порушеня нейтральної точки зору. А так я констатую лише факт "окупації" і нічого більше.--天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命 02:35, 10 березня 2011 (UTC)

• Це дуже суб'єктивна думка. Тут потрібні факти та авторитетні джерела, а не емоції і "аргументи" ad hominem. Ви описуєте точку зору Японії на ці події, а НТЗ - це коли "безсторонні статті чесно описують різні точки зору, а не підтримують жодну (будь-яку) зі сторін дискусії.". — Lord Alex 11:16, 10 березня 2011 (UTC)
• + "З 1945 року входить до складу СРСР, а тепер — Росії" Friend'a — верно, тому що згідно з міждержавним і міжнародним угодам Російська Федерація є правонаступником Російської Радянської Федеративної Соціалістичної Республіки і Союзу Радянських Соціалістичних Республік — Lord Alex 11:54, 10 березня 2011 (UTC)

• Де ви знайшли аргументи" ad hominem? Я описую японську адміністративну одиницю і вказую, що її окупація не припинена з 1945 року. Я пояснив чому пишу саме так. Вам не подобається слово окупація — ваші проблеми. "Окупація Японії" для цієї одиниці не завершилася. Нічого не-нейтрального тут немає.
• Принципової різниці між Росією і РФРСР не бачу, бо як ви самі спаведливо написали "російська Федерація є правонаступником Російської Радянської Федеративної Соціалістичної Республіки і Союзу Радянських Соціалістичних Республік". Тому, вважаю, що мій варіант краще. Якби Курили перебували у складі УРСР - інша справа, слід було писати уточнення. А так не бачу причини гратися в слова — і Росії вистачить.--天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命 00:23, 11 березня 2011 (UTC)