Обговорення:Т-64

Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Т-64
Будь ласка, підписуйте свої коментарі (для цього наберіть ~~~~ або натисніть кнопку    над віконцем редагування) Нові теми починайте внизу сторінки (додати тему). Вперше у Вікіпедії? Ласкаво просимо! Часті запитання. Це сторінка для обговорення не предмета статті, а тільки цієї статті. Правила обговорень Будьте ввічливі Припускайте добрі наміри Не допускайте образ Не прискіпуйтеся до новачків

Ця стаття є частиною Проєкту:Військова техніка (рівень: 1, важливість: найвища)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Військовою технікою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
I (повна)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова техніка має рівень «майже повна стаття».
Найвища	Важливість цієї статті для проєкту Військова техніка: «найвища»
	Чим допомогти:

Статистика відвідуваності сторінки «Т-64»

435

До кого не доходит с первой правки. Это 435 объект: --92.249.98.144 16:16, 18 червня 2016 (UTC)

Користувач був правий — на фото «Об'єкт 435». Навіть незважаючи на те, що на табличці тоді було, здається, помилково вказано 432.

• Є фото «Об'єкт 435» з іншого ракурсу: Файл:Object_435_in_Kubinka.jpg — зверніть увагу, що змінилася огорожа, тобто експозиція була переглянута, оновлена і, певне, виправилися потім таблички.
• Є відео з музею: https://youtu.be/wecE2ww3lpI?t=27m14s , де людина називає цей танк як «435». Відео цікаве також кількома моментами:
  • показує порядок, в якому стоять танки у музеї, зліва направо це: 430 → 435 → 434
  • добре видно форму корпусу танка — вона істотно відрізняється від серійного Т-64, оскільки має три грані, площини яких сходяться біля триплексів
  • видно, що танк обладнаний трьома триплексами для мехвода (у серійного Т-64 — один триплекс)
  • добре показана різниця між 430 і 435 — вони практично ідентичні, проте сильно відрізняється положення і форма ежектора на гарматі.
• Є фото невідомої дати, підписане як об. 435: http://русская-сила.рф/img.shtml?img=/guide/army/ta/435-1.jpg — тут на корпусі під фарами звідкілясь з'явилася планка, проте однак видно, що позаду стоїть «434», який вже прямий прототип Т-64.
• Є дуже детальні фото «Об'єкту 432», йому присвячена ціла сторінка: http://btvt.narod.ru/4/432.htm

З наведених матеріалів можемо зробити ось таке порівнння 435 і 432 та кілька висновків:

• 430, 432 і 435 мають все той же корпус з трьома гранями і трьома триплексами
• 430 і 435 мають практично ідентичні башти, проте відрізняються гарматою
• 432 і 435 мають дуже різні башти, що відрізняються як формою лиття, так і положенням інфрачервоного ліхтаря (у 432 він справа, що успадкує Т-64, а у 435 він зліва, як у Т-72) та формою віконець від дальноміра — у 432 встановлений ТПД-43Б, його два симетричні гарматі вікна дуже виразно виділяються, і добре видні тут.

Іншими словами, стає зрозумілою хронологія розробки:

• 430 — концепція нового танку
• 435 — замінили 100-мм гармату на 115-мм
• 432 — кардинально переробили башту
• 434 — відмовилися від складного у виробництві тригранного корпусу із трьома триплексами, заміниви його більш простим, та з одним триплексом.

• • 434 йде в серію як Т-64.

--VoidWanderer (обговорення) 01:54, 18 листопада 2017 (UTC)

Хоча історію я вже переписую, спростую й тут, щоб будь-який читач СО не заплутався. 430 — так, 435 — так, 432 — нова башта, нова гармата, механізм заряджання. 432 пішов у серію як Т-64, а вже в ході виробництва прибрали тригранний корпус. 434 — нова башта, 125-мм гармата, пішов у серію як Т-64А. -- RajatonRakkaus^⇅ 20:49, 28 грудня 2024 (UTC)

Подальше поліпшення статті

Зараз вже в статті назбиралось чимало цікавої інформації, однак вона дещо звалена до купи. Оскільки в статті йдеться про ціле сімейство танків (від базового Т-64 з гарматою 115-мм до БМ Булат зі 125-мм гарматою та рядом інших вдосконалень) не завжди зрозуміло, про яку модифікацію йдеться, що у них було спільного, а що — унікальне саме для цієї модифікації. Як на мене, то матеріал слід впорядкувати, аби читачеві було легше орієнтуватись в особливостях цієї техніки.--vityok (обговорення) 13:25, 17 березня 2015 (UTC)

У такому разі, може у розділі, наприклад: "Двигун" — вказати на яких модифікаціях ставився дизель 5ТДФ, 5ТДФМ і 6ТД, а у розділі "Озброєння" вказати на яких модифікаціях стояли гармати у 115- і 125-мм — і все, іншу додаткову інформацію вказувати у розділах про модифікацію? Чи як? --Парус (обговорення) 18:10, 22 березня 2015 (UTC)

Можливо так можна зробити, тоді буде певне подвоєння інформації - вона буде і в розділі про якусь підсистему танка, і про його модифікацію. Але може так буде простіше сприймати та шукати інформацію читачеві.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)

Ну і вкотре хотів би звернути увагу редакторів цієї статті на потребу зазначати джерела інформації у вигляді приміток.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)

Іще спостерігається певна плутанина з модифікаціями. От взяти той же Т-64Р. В одних джерелах це дослідна реактивна модифікація, пра-пра-пращур Т-80. А от в останній правці виявилось, що це Т-64 з додатковим аркушем броні на ВЛД. Те саме з Т-64Б1. Можливо є іще якісь.--vityok (обговорення) 13:12, 23 березня 2015 (UTC)

Вас зрозумів, джерела додам згодом. Але зрозумійте, що важко написати той чи інший розділ з першого разу, якщо врахувати скільки було модифікацій, тим паче, що у різних джерелах дещо розбігається інформація. Вважаю що найбільш зручним, щоб уникнути плутанини, буде наприклад — у розділах "Двигун", або "Озброєння" просто вказувати на яких модифікаціях стояв той чи інший двигун, або гармата, і все... а більш об'єктивну інформацію давати у розділах про модифікацію. Щодо плутанини з модифікаціями — треба ще подумати --Парус (обговорення) 14:53, 23 березня 2015 (UTC)

Згоден, але трапляється так, що коли одразу не вказати джерело інформації, то потім вже або руки не доходять, або ж забувається звідки що взято.

До речі, цікавий фільм: [www.youtube.com/watch?v=2NgaAFAkPBs Броня России. Фильм 7. Основной танк Т-64А] - там вельми докладно оповідається історія до Т-64Б, а за ним же іще був ряд модифікацій. Якби воно так не вийшло, що буде доцільно створити іще статті про основні модифікації - Т-64А, Б, БВ, про БМ вже є.--vityok (обговорення) 16:41, 24 березня 2015 (UTC)

Цікава передача, я її вже бачив раніше кілька раз. Вважаю, що створювати статті про модифікації потрібно в останню чергу, коли ця стаття буде доведена до ладу, тому-що це основна стаття про сімейство Т-64. Також після цієї статті — створити статті про модифікації буде значно легше. Структура розділу "Двигун" майже завершена, ну може там в подальшому будуть вноситися деякі поправки й уточнення після усунення плутанини з модифікаціями, але не суттєві. Вважаю, що подібна структура підійде і до інших розділів --Парус (обговорення) 17:26, 24 березня 2015 (UTC)

Титульне фото

Зацікавило, чому у картці наведене фото «Об'єкт 003, дослідний середній танк з ГТД на базі об'єкта 432». Наскільки я зрозумів, це не є ні першим прототипом Т-64, ні навіть першою серійною моделлю — лише одна з експериментальних модифікацій на одному з етапів розробки. --VoidWanderer (обговорення) 00:22, 18 листопада 2017 (UTC)

Поля наступника і попередника

Lord Host, ви вдруге намагаєтеся додати до картки поля, яких немає у шаблоні. Шаблон приймає тільки наперед задані параметри. Документація тут: {{картка зброї}}. --VoidWanderer (обговорення) 22:41, 24 лютого 2020 (UTC)

Структура статей

Як раніше з Т-80, теж вважаю за необхідне приведення статей до раціональної кількості та структури. Поступово доповню цю тему таблицею. -- RajatonRakkaus^⇅ 17:47, 26 грудня 2024 (UTC)