Обговорення:Українська національна колонія у Маньчжурії
Додати темуЯк це розуміти?
[ред. код]Я наведу цитати зі статті з джерелами-примітками:
Колонія існувала в 1935—1945 роках, як прихисток для українських біженців з окупованої радянсько-російськими військами Української Далекосхідної Республіки.[1]
Джерело, на яке посилається це твердження, стверджує лише таке: «В черв. 1935 створена Укр. нац. колонія – єдиний для всіх українців центр, що тривалий час залишався легальною орг-цією після заборони 1937 япон. військ. владою всіх ін. укр. т-в.» Ані слова про біженців чи т. зв. Українську Далекосхідну Республіку (стаття про яку зараз теж висить на вилученні, і небезпідставно). Інше джерело (“Країна Інкогніта”: Маньчжурія. на Радіо Свобода) стверджує приблизно те ж саме, тільки це навіть не колонія — не територіальне об'єднання, а просто координаційний центр з такою назвою: «У червні 1935 року у Харбіні був створений координаційний центр під назвою “Українська Національна Колонія”. Він залишився єдиною легальною українською організацією після заборони 37-го року японською військовою владою всіх інших українських товариств.». Ще звернув увагу на отаке твердження в статті:
- Центром укр. громад. життя на ДС після 1922 стала Маньчжурія, куди перебралося багато діячів з України та рос. ДС. Гол. осередком громад. життя тут був Укр. нац. дім, збудований 1918–20.--Бровар (обговорення) 19:23, 2 липня 2020 (UTC)
В 1917 році в Харбіні було створено Український Маньчжурський Полк, командувачем призначили Петра Твердовського[2]
Звідки інформація про т. зв. Український Маньчжурський Полк? У джерелі такого і близько нема, зате є отаке: «Наприкінці того ж року з Харбіна до Києва виїхала військова частина, сформована з українців Маньчжурії. Її командир Твердовський через рік повернувся до Харбіна вже як український консул.» І в цьому обговоренні (див. третю цитату) я наводив виписки із ще деяких джерел, і очевидно, що йшлося не про полк, а про «більше 200 душ». Отож — звідки назва «Український Маньчжурський Полк»?--Piramidion 21:25, 21 квітня 2020 (UTC)
І взагалі, який стосунок до УНК мають оті всі події, описані в розділі «історія», які відбулися ще до створення УНК? Усе це б мало сенс, якби тут справді йшлося про історію території, але УНК — це організація, а не територіальне об'єднання, як стверджується в статті. Це щось подібне до ОУН за своєю суттю. Якби це справді була колонія, то японська влада не була б змушена виділяти приміщення для УНК і її батальйону «Далекосхідна січ», як стверджується в цьому джерелі.--Piramidion 22:50, 21 квітня 2020 (UTC)
- Ну це були передумови створення УНК, в Харбіні існувала одна з 10 окружних рад, а після окупації Зеленого клину, вся державницька діяльність переїхала саме в сюди, де і створили УНК.--Бровар (обговорення) 19:26, 2 липня 2020 (UTC)