Обговорення:Цензор.нет
Маліз, HisPart, Д Сергійович, Janivska, Антип Петренко, HellstadCur, прошу знайти консенсус щодо засновника сайту. Тим часом статтю довелося повертуи в доконфліктний стан та захистити від редагувань. --Goo3 (обговорення) 18:45, 14 лютого 2020 (UTC)
Доброго дня, Goo3! Якщо проаналізувати сторінку Цензор.нет, то доконфліктна версія була з 2014 по 2019 рік. Конфлікт відбувся через те, що в 2019 році почали змінювати засновника сайту. Тому Ви повернули не доконфліктний стан статті. Я прочитав джерело https://blogs.korrespondent.net/blog/celebrities/3338969-tak-naskolko-zhe-nezavysymy-zhurnalyst-yuryi-butusov-eho-tsenzor-net, де у блозі журналіст пише про події 2013 року та аналізує діяльність головного редактора, де один раз згадує, що Бутусов Ю.Є. працював на Мендуся Я.П. Там не йдеться ні про створення сайту і, тим більше, про автора ідеї його заснування. У Вікіпедії ця інформація перетворюється «на автора ідеї створення сайту»! Як таке може бути! Наступне джерело https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2006/12/6/4409790/ пише про можливий зв'язок між Бутусовим Ю.Є. та Мендусем Я.П., але там також не йдеться про створення сайту останнім. Враховуючи, що головний редактор очолював медіа-холдинг СПУ, який був створений у 2006-2007 рр, я і написав, що сайт починають пов’язувати з партією через цей факт, про що вказується в джерелах. Сам ресурс був створений в 2004 році Бутусовим Ю.Є., що підтверджується на сайті Цензор.нет. https://censor.net.ua/about --Маліз (обговорення) 09:42, 17 лютого 2020 (UTC)
Оскільки у джерелі вказувалось лише про те, що сайт лише пов'язаний із Мендусем, але жодного слова про те, хто його заснував, то так і виправив статтю. Підтвердження про засновника сайту на самому сайті не може бути авторитетним, тому необхідні зовнішні джерела на ресурсах, не пов'язаних із зацікавленими сторонами. Тому поки варто статтю лишити без інформації про засновника сайту, бо вона не підтверджена, це і буде доконфліктний стан. Якщо будуть посилання, які підтверджують той чи інший варіант — тоді і можна буде повернути інформацію. --YarikUkraine (обговорення) 15:21, 19 лютого 2020 (UTC)
В такому разі варто в розділі "Історія" прибрати інформацію, що ініціатором та автором ідеї був Ярослав Мендусь поки на сторінці йде обговорення. Цієї інформації також немає в джерелі, на яке посилаються. Так само варто зробити і в розділі "Ключові особи". Можливо слід вказати, що сайт пов'язували з Соціалістичною партією України тому що в той період головний редактор займався медіа-холдингом партії. Те що засновником сайту був саме Бутусов Ю.Є. підтверджується в наступних посиланнях: https://genshtab.info/Бутусов,_Юрий_Евгеньевич https://ms.detector.media/profstandarti/post/14368/2015-10-09-yurii-butusov-ya-vpevnenii-shcho-v-zhurnalistitsi-nemae-standartiv/ https://www.dialog.ua/blogs/199684_1579790442
- В тому і справа, що поки йде обговорення, а сама сторінка закрита від редагувань, то не варто вносити до неї радикальні зміни, які ніхто крім адмінів не зможуть змінити. Спочатку має бути консенсус тут, а потім вже, 28 лютого 2020, коли завершиться термін захисту сторінки, туди треба буде перенести консенсусний варіант. Друга сторона теж має право на свою аргументацію, не варто поспішати. --YarikUkraine (обговорення) 18:32, 19 лютого 2020 (UTC)
- Я переглянув всі посилання, не знайшов надійних джерел, які б вказували на зв'язок Мендуся з сайтом Цензор.нет. Стаття на сайті Українська правда (яку теж "пов'язують" з російським олігархом Григоришиним) пише "Можливо, тому, що редактор сайту Юрій Бутусов і Ярослав Мендусь є авторами ідеї фільму "Помаранчеве небо"". Тобто вони прямо вказують, що це лише припущення, і ніяких підтверджень нема. Були ще якісь публікації, але це блоги. В принципі, матеріал може бути на підставі ВП:БЖЛ негайно вилучений, але я хотів би почекати думку колег. --yakudza 00:48, 20 лютого 2020 (UTC)
Інформація, що Мендусь Я.П. був засновником сайту Цензор.Нет є непідтвердженою. Зверніть увагу, що сайт був створений у 2004 році. Після 2006 року Соціалістична партія України починає створювати медіа-холдинг, до якого залучила відомих журналістів, у тому числі Бутусова Ю.Є., який і очолив його. За діяльність медіа-холдингу від Соціалістичної партії України відповідав Мендусь Я.П. Саме через ці обставини сайт Цензор.Нет починають пов’язувати з медіа-холдингом. https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/socpartija-sozdaet-mediaholdin-17717/ Однак, засновником сайту є Бутусов Ю.Є. --Радник (обговорення) 11:16, 24 лютого 2020 (UTC)
Нижченаведене джерело також підтверджує, що саме Бутусов Ю.Є. є єдиним засновником сайту Цензор.НЕТ. https://lb.ua/file/person/3227_butusov_yuriy_evgenevich.html --Радник (обговорення) 08:10, 26 лютого 2020 (UTC)
- Добре, прибираю згадку за результатами обговорення. --yakudza 17:37, 28 лютого 2020 (UTC)
Є багато джерел, які можна редагувати так само, як і Вікіпедію, і вносити які завгодно дані. Головне - мати права доступу до адміністрування даних. Наведений вище лінк не відсилає до авторитетного джерела інформації. Консенсусу не досягнуто. З метою вирішення конфлікту, зроблено офіційний запит до п. Бутусова. Чекаємо відповідь до кінця березня.--Janivska (обговорення) 11:09, 19 березня 2020 (UTC)
На інтернет-порталі "Цензор.НЕТ" є офіційна інформація про засновника цього ресурсу - Ю. Бутусова. Ви вважаєте, що відомості про засновника, отримані особисто від Ю. Бутусова, будуть відрізнятися від тих, що розміщені на інтернет-порталі "Цензор.НЕТ", де останній є головним редактором? Також в інтервю, розміщеному на youtube-каналі Д. Гордона, Ю. Бутусов підтверджує, що створив інтернет-портал "Цензор.НЕТ". В цій ситуації відповідь Ю. Бутусова на офіційний запит немає ніякого значення. --Радник (обговорення) 07:32, 24 березня 2020 (UTC)