Обговорення:Швидкість
Додати темуНайсвіжіший коментар: Дядько Ігор у темі «Давайте поговоримо про швидкість» 14 років тому
 | Стаття «Швидкість» входить до спільного для всіх мовних розділів Вікіпедії списку необхідних статей. Її покращення й доведення до статусу вибраної є важливим напрямком роботи проєкту. |
| Ця стаття є частиною Проєкту:Математика (рівень: 2, важливість: висока) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Математикою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| II (розвинута) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Математика має рівень «розвинута стаття». | |
|
Висока |
Важливість цієї статті для проєкту Математика: «висока» | |
Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання
| ||
| Ця стаття є частиною Проєкту:Фізика (рівень: 1, важливість: найвища) | ||
|---|---|---|
|
Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані фізики. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| I (повна) |
Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Фізика має рівень «майже повна стаття». | |
|
Найвища |
Важливість цієї статті для проєкту Фізика: «найвища» | |
Чим допомогти:
| ||
| Рік | 2010 | 2011 | 2012 |
|---|---|---|---|
| Переглядів | 18463 | 29737 | 50566 |
Можна добавити про додавання швидкостей в теорії відносності і про типові швидкості руху - гепард бігає швидше за всіх, тощо. Джерела. Інтернет посилання. Дядько Ігор 18:37, 31 січня 2008 (UTC)
Давайте поговоримо про швидкість
[ред. код](перенесено з Обговорення користувача:Deineka)
Ідея в тому, що хоча б верхня частина повинна бути для шестикласника. Далі багато складних понять, але початок повинні читати діти. Тому, я вважаю зайвим навіть згадувати про границю в преамбулі. --Дядько Ігор 14:48, 8 жовтня 2010 (UTC)
- давайте поговоримо. Мабуть границя справді зайва, приберу. Але від початку фіксації історії редагувань українська вікіпедія стверджувала, що середня швидкість - то скалярна величина. Від оцінок я утримаюся, хоч дуже хочеться--Deineka 15:28, 8 жовтня 2010 (UTC)
- Я думаю, що ви не зрозуміли, що мається на увазі. Поділивши скалярну величину шлях на скалярний час ніяк не отримаєш вектор. Саме це малося на увазі від початку редагувань. Можна усереднити вектор і отримати середню векторну швидкість. Це правильна процедура, але нецікаво. Вона врешті-решт завжди нуль
. З іншого боку є звична побутова середня швидкість руху автомобіля чи потяга, яку теж треба якось означити. А це величина не векторна. Або подумайте про середню швидкість, з якою Земля рухається навколо Сонця. --Дядько Ігор 15:38, 8 жовтня 2010 (UTC)
- середня швидкість, як і миттєва - це вектор, вона звісно має напрямок. Було б цікаво, якби ми в граничному переході від скалярної величини обримали б вектор. Інша справа що у повсякденному житті, коли говорять про швидкість, мають на увазі її абсолютну величину, - і щодо середньої і щодо миттєвої однаково; саме вона міряється згаданими м/с. Це теж треба вказати щодо цих км/год і решти цікавих подробиць через кому.--Deineka 15:47, 8 жовтня 2010 (UTC)
- Ще раз, при означенні миттєвої швидкості використовується переміщення, величина векторна, при означенні середньої швидкості руху - шлях, величина скалярна. В тексті означення іншої величини, а не усереднення попередньої. --Дядько Ігор 15:58, 8 жовтня 2010 (UTC)
- Треба подумати, як це пояснити в тексті чисто, щоб не виникало суперечок. --Дядько Ігор 16:02, 8 жовтня 2010 (UTC)
- в мене прямо зараз нема під руками підручника шостого класу, але мені здається користь від вашого варіанта визначення невелика. З тим ще успіхом ми могли б лишатися в рамках одномірного процесу і говорити, що швидкість це число. Для того щоб злагоджено розповісти про предмет, ми маємо казати що середня швидкість це вектор (величина і напрямок), а швидкість - це границя цього вектору, коли інтервал прямує до нуля. Якщо хочеться перейти до вашого варіанту термінології - говоріть про абсолютні величини, вони теж завжди є (але являють собою лише одну сторону предмету).--Deineka 16:10, 8 жовтня 2010 (UTC)
- середня швидкість, як і миттєва - це вектор, вона звісно має напрямок. Було б цікаво, якби ми в граничному переході від скалярної величини обримали б вектор. Інша справа що у повсякденному житті, коли говорять про швидкість, мають на увазі її абсолютну величину, - і щодо середньої і щодо миттєвої однаково; саме вона міряється згаданими м/с. Це теж треба вказати щодо цих км/год і решти цікавих подробиць через кому.--Deineka 15:47, 8 жовтня 2010 (UTC)
- Я думаю, що ви не зрозуміли, що мається на увазі. Поділивши скалярну величину шлях на скалярний час ніяк не отримаєш вектор. Саме це малося на увазі від початку редагувань. Можна усереднити вектор і отримати середню векторну швидкість. Це правильна процедура, але нецікаво. Вона врешті-решт завжди нуль
давайте до джерел. Першою в руки попали
- Яворский Пинский. Основы физики том 1. М. Наука, 1981. с.22 цитата "Средняя скорость - вектор"--Deineka 16:30, 8 жовтня 2010 (UTC)
- Четаев. Теоретическая механика М. Наука 1987. Стр.27: "вектор w называется средней скоростью"--Deineka 16:54, 8 жовтня 2010 (UTC)
- ОК, переформулював так, що не сплутаєш. --Дядько Ігор 16:55, 8 жовтня 2010 (UTC)