Обговорення Вікіпедії:Вікі любить пам'ятки/старий АТУ/Тернопільська область/Тернопіль

Таблиця помилок

Фотографуючи об'єкти, зіткнувся з багатьма помилками в реєстрі. Деякі повиправляв у основному списку, але вважаю за доцільне на сторінці обговорення формувати наступну таблицю, де вказуватиму неправильні (застарілі) дані та нові (теперішні) дані про об'єкт та його місцезнаходження, щоб фотографи могли фотографувати на конкурс правдиві пам'ятки, а не «підставні».--Микола Василечко (обговорення) 16:14, 15 жовтня 2014 (UTC)

ID	Охоронний номер	Назва	Рік	Неправильні (застарілі) дані	Нові (теперішні) дані	Фото	Галерея
61-101-0107	2017	Єврейський шпиталь (мур.)	сер. XIX ст.	вул. Князя Острозького, 7 та вже за роком видно, що цей будинок не може бути сер. XIX ст.!	вул. Князя Острозького, 9 підтвердження красномовне: таблиця на стіні будинку (див. фото таблиці)		Jewish hospital in Ternopil
61-101-0220	1995/2	Адмінбудинок (мур.)	XIX ст.		Повністю знесений і на його місці побудований у 2000-их ТВЦ «Атріум», який не може бути пам'яткою, бо цей будинок зовсім не такий, яким був старий!		7 Yosyf Slipy Street, Ternopil
61-101-0278	874	Пам'ятний знак на честь 40-річчя приєднання західноукраїнських земель до Радянської держави	1939	У реєстрі був записаний за колишньою адресою майдан Волі, 8, але тепер це №1 (адмінкорпус ТДМУ)	На світлинах корпусу до 2015 року його видно зліва на стіні будинку. Знак демонтований у липні 2015 і відданий на збереження в ТОКМ.	Файл:Адмінкорпус Тернопільського державного медичного університету 61-101-0022.jpg

• продовження таблиці буде, бо ще з десяток грубих помилок вичислив...--Микола Василечко (обговорення) 16:14, 15 жовтня 2014 (UTC)

В основному списку краще лишати примітки в разі виправлень, бо при оновленні списку ці дані можуть затерти, наприклад

| адреса= вул. Князя Острозького, 9
| ref-address=<ref>за реєстром — вул. Князя Острозького, 7</ref>
| рік = сер. XIX ст.
| ref-year=<ref>насправді XX ст.</ref>

--Анатолій (обг.) 17:08, 15 жовтня 2014 (UTC)

Так і робитиму. Але наразі на кілька днів візьму вікі-відпустку. Більше такої участі в конкурсі не прийматиму :), бо замучився з тими перегонами. Краще пильнуватиму і виправлятиму (свої та чужі) помилки.--Микола Василечко (обговорення) 17:35, 15 жовтня 2014 (UTC)

Та багато у переліку різного роду помилок. Багато будинків міжвоєнної доби і 1950-х років занесені як такі, що споруджені на початку ХХ ст. або взагалі у ХІХ, наприклад будинок Облспожівспілки --Investigatio (обговорення) 14:55, 21 листопада 2016 (UTC)

Також стосовно адреси вул., Доли 2, що не існує:

ID	Назва	Рік	нас_пункт	адреса	охоронний номер	тип	Фото	Галерея
61-101-0046	Житловий будинок (мур.). Розташування невідоме. Будинок з таким номером у натурі відсутній.	XIX ст.	Тернопіль	вул. Доли, 2	1978	А-місц		2 Doly Street, Ternopil

На сторінці вул. Доли, згаданий якійсь інший перелік без зазначення джерела: Житловий будинок XIX ст., вул. Доли, 4, охоронний номер 1977-М. Житловий будинок XIX ст., вул. Доли, 7, охоронний номер 1979-М. Житловий будинок XIX ст., вул. Доли, 8А, охоронний номер 1978-М. Але що таке № 7 - це одноповерхова споруда десь на задвірках універмагу. А хіба № 8а існує? Є № 8б - дуже непоганий флігель.

--Investigatio (обговорення) 17:13, 21 листопада 2016 (UTC)

Такі дані є в історико-архітектурному опорному плані м. Тернополя 2013-го року. І чого це № 7 десь на задвірках універмагу? До універмагу від вулиці Доли аж через Князя Острозького. № 7 це той, що біля № 4, а 8а — той, що в закутку за похоронним бюро. А №2 очевидно вже не існує. --Микола Василечко (обговорення) 19:06, 21 листопада 2016 (UTC)

@Микола Василечко: А чи можна десь завантажити той план? Якщо там є пам'ятка 1978-М, очевидно, це саме та пам'ятка 1978, про яку йдеться в списку, і тоді помилка, мабуть, в обласному списку, а на міському плані правильно. Можливо, він допоможе виправити й інші помилки — NickK (обг.) 19:53, 21 листопада 2016 (UTC)

Та в тому списку спочатку було безліч помилок з нумерацією будинків, адже багато пам’яток оголошені в радянський період 1970-1980-их років, а тоді не тільки назви вулиць були іншими, а й нумерації будинків. Я це помітив одразу, як тільки почав фотографувати будинки за тим списком. Дещо я визначив методом порівняння, найбільше неспівпадінь на вулицях Чорновола, Кульчицької, Князя Острозького, Головацького та й на інших вулицях є невідповідності. Тому я, скажімо, Чорновола і Кульчицької в рамках конкурсу завантажив хіба перші будинки. Опорний план я скачав із сайту міської ради. Там на одній з карт дуже гарно червоним кольором позначені будинки, що є пам’ятками. Шкода тільки, що нема оригінальної якості того плану. --Микола Василечко (обговорення) 20:06, 21 листопада 2016 (UTC)

№ 2 не існував на той час, як той перелік склали. На його місті така сіра сталінка (а може і польська споруда). Напевно з рукопису було переписано з помилками. 7 могли розпізнати, як 2. № 7 - так, він якраз на південь від № 4, а ще на південь № 5. І флігель точно № 8а - на ньому написано. Вже не розумію де 8б побачив. Таким чином ці відомості зі сторінки вулиці Доли є вірними і збігаються з опорним планом (дякую за план) --Investigatio (обговорення) 16:03, 23 листопада 2016 (UTC).

Стосовно дати спорудження єврейського шпиталю: там нібито дві будівлі, і є ж вірогідність, що східна була споруджена всередині ХІХ --Investigatio (обговорення) 16:03, 23 листопада 2016 (UTC).

@Investigatio: будь ласка, уточніть, за яким джерелом ви внесли теперішні правки та уточнення? --Микола Василечко (обговорення) 17:57, 23 листопада 2016 (UTC)

Звісно ж за сітуаційно-контурним планом 1938 [1], де вказані всі будинки міста станом не раніше кінця 1937 року. У питаннях даного роду це джерело є цілком авторитетним, ніж перелік пам'яток з його випадковими датами --Investigatio (обговорення) 21:32, 23 листопада 2016 (UTC)

Неправильні записи

Починаючи з пам'ятки з ID 61-101-0252 у графі «Виникнення/виявлення», як я зрозумів, подаються роки життя і смерті особи, а не інформація про рік встановлення пам'ятника (чи, вірніше, мав би бути рік поховання). Також, як на мене, тут зайвий стовпець «Населений пункт», бо ж усі пам'ятки є в Тернополі (або замінити стовпець на «Мікрорайон»).--Микола Василечко (обговорення) 07:16, 6 вересня 2014 (UTC)

Ну такий у них список. Деякі області подають обидві дати: і дату події, і дату встановлення, а тут для монументального мистецтва дата встановлення, а для історії — дата події. Тобто у випадку могил можна лишати лише останній рік — коли людина померла. На жаль інших даних наразі нема. Щодо населеного пункту — у нас шаблон універсальний для всіх районів і міст, до того ж на основі цих таблиць бот збирає інформацію про пам'ятки, створюючи такі таблиці, тому там параметри міняти не варто. P.S. і в колонці рік я зазвичай прибираю р. чи рр., якщо вказується рік, оскільки та колонка і так зветься «Рік», тому не варто його назад додавати..--Анатолій (обг.) 09:48, 6 вересня 2014 (UTC)

Зрозуміло.--Микола Василечко (обговорення) 17:49, 6 вересня 2014 (UTC)

Координати та адреси

Суттєве зауваження до редакторів та завантажувачів світлин: не довіряйте картам Гугля та Яндекса, бо в них неправильні нумерації будинків Тернополя! Для перевірки розташування конкретної пам'ятки за можливості все перевіряйте на місці, а для віртуальної перевірки раджу користуватися сайтом Автоматизована система управління відображення муніципальних даних — тут найновіші дані з нумерацією будинків і порівняно мало неточностей.--Микола Василечко (обговорення) 07:12, 8 жовтня 2014 (UTC)

Прохання

Додайте, будь ласка, до списку пам'яток Церкву святих Володимира та Ольги. Shybetsky (обговорення) 15:18, 12 вересня 2019 (UTC)

@Shybetsky: Цей храм був споруджений 2018 року. Ви впевнені, що він вже отримав статус пам'ятки чи щойно виявленого об'єкту культурної спадщини? Якщо так, чи маєте ви джерело на цей статус? Дякую — NickK (обг.) 21:55, 18 вересня 2019 (UTC)