Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Населені пункти України
Додати темуКатегорія:Адміністративно-територіальний устрій України vs Категорія:Місцеве самоврядування України
[ред. код]Теперішня структура цих категорій така:
- Категорія:Адміністративно-територіальний устрій України
- Категорія:Адміністративний поділ XXX області
- Категорія:Адміністративний поділ YYY району
- Сільські ради YYY району
- Селищні ради YYY району
- Міські ради YYY району
- Категорія:Адміністративний поділ YYY району
- Категорія:Адміністративний поділ XXX області
- Категорія:Місцеве самоврядування України
- Органи місцевого самоврядування XXX області
- Категорія:Органи місцевого самоврядування YYY району
- Сільські ради YYY району
- Селищні ради YYY району
- Міські ради YYY району
- Категорія:Органи місцевого самоврядування YYY району
- Органи місцевого самоврядування XXX області
Пропоную об’єднати категорії (Категорія:Адміністративний поділ XXX області) та (Категорія:Органи місцевого самоврядування YYY району) в (Категорія:Адміністративний УСТРІЙ XXX області), і для районів теж оскільки рада це і орган і територія.--Олюсь (обговорення) 08:50, 2 квітня 2012 (UTC)
Шаблон:Органи самоврядування
[ред. код]Не знайшов в укр-вікі чогось подібного, тому вирішив зробити цей шаблон сам. Прошу ваші зауваження в тому числі щодо доцільності цього шаблону взагалі. Приклад застосування.--Darvin 18:52, 16 жовтня 2007 (UTC)
- Перше зауваження, що неправильно зазначена назва шаблону в полі name. Друге: навіщо робити окремий шаблон: «нас. пункти» ніби ідентичний, і взагалі можна використати просто {{Navbox generic}}. Третє: назву краще дати просто {{Апостолівський район}} (за аналогією з шаблонами для адм. одиниць вищого порядку) або {{Ради Апостолівського району}}.--Ahonc (обг.) 19:09, 16 жовтня 2007 (UTC)
Сільські, районні, міські, обласні ради
[ред. код]Вважаю що треба прийняти принципове рішення щодо місцевих рад. Або включати всю інформацію про них у картку відповідного населеного пункту (і тоді її треба суттєво переробити), або робити це в окремий статті. На мій погляд, в першому варіанті є суттєві недоліки, наприклад - що робити коли НП є центром декількох рад. Які будуть думки з цього приводу? --Darvin 07:11, 19 жовтня 2007 (UTC)
Цікавий документ
[ред. код]Знайшов дуже цікаву постанову нашого Кабміну від від 10 червня 2002 року. Де можна дізнатись що з того було зроблено, зокрема цікавить "утворення загальнонаціонального банку даних про історію населених пунктів", "розробка перспективного плану підготовки та видання краєзнавчої літератури на період до 2010 року, передбачивши зокрема видання: багатотомної енциклопедії “Історія міст і сіл України”; багатотомного Українського біографічного довідника, присвяченого видатним політичним, державним, церковним діячам, ученим, майстрам культури і мистецтв, а також краєзнавцям; енциклопедичного довідника “Історичні міста України”". Судячи з того що ВСЕУКРАЇНСЬКА СПІЛКА КРАЄЗНАВЦІВ не зробила собі навіть сайт, можна припустити що ця організація знаходиться в коматозному стані, тому малоймовірно що вона зможе допомогти розробити хоча б якусь програму. В когось є ідеї, як отримати інформацію з приводу виконання цієї постанови? --Darvin 09:05, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Це нетак. Сайт проекту є. Наскільки мені відомо зі слів одного голови сільської ради, на ці цілі збиралися гроші (по 2 000 грн) з кожної сіліради та інформація. Взамін обіцяли безкоштовно надати видання, чого не зроблено і досі. Ті ради, які перерахували гроші і надали інформацію, на сайті присутні--Kamelot 09:12, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Угу... Якщо уважно подивитися цей ресурс, то можна знайти інформацію про міста і села одного району Київської області, та чотирьох районів Черкаської. Це й все. Це то куди пішли ці 2 000 гривень з кожної сільради?! Ще питання, яке то взагалі відношення Український видавничий консорціум має до Всеукраїнської спілки краєзнавців? --Darvin 12:46, 20 жовтня 2007 (UTC)
Далекоглядна перспективна пропозиція
[ред. код]Чи можна буде яко́сь домовитися із сайтом Верховної Ради України про те, щоби при наявності в Українській Вікіпедії статті про якийсь населений пункт адміністатори того сайту проставляли посилання у обліковій картці на статтю у нас? --Tomahiv 09:21, 20 жовтня 2007 (UTC)
Це взагалі технічно якось можливо? --Tomahiv 11:31, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Теоретично це можливо, але на практиці... Внесенням інформації на сайт про НП, мали б займатися або Управління комп'ютеризованих систем апарату Верховної Ради України, або Управління по зв'язках з місцевими органами влади і органами місцевого самоврядування апарату Верховної Ради України. Але питання чи будуть вони взагалі цим займатися. Воно їм треба? Це для них зайвий об'єм робот. На мій погляд для нас було б набагато цікавішим отримати доступ до їх бази даних стосовно НП. Ну й те про що я вже писав - на мій погляд можна намагатися долучати до підготовки статей в цей проект місцеві краєзнавчі організації, там де вони існують. Вважаю що більшість з них взагалі не знають про таки можливість як вікіпедія тому й скиглять про нестачу коштів на видавництво краєзнавчої літератури. --Darvin 12:46, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Думаю скиглять вони саме за кошти, а не видавництво краєзнавчої літератури...--Alex K 12:54, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Ось, дивись, ці хлопці якусь літературу видають, навіть якісь там збіговиська проводять, але дописати хоча б загальну інформацію до вікі чомусь не можуть. --Darvin 13:10, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Гадаю, треба. У кожних даних можливі помилки. Виправлення їх навзаєм корисне. Адже, ми знаємо, що купу помилок із сайту як переноситься сюди, так, рівною мірою, й поправляється. Це, відтак може становити інетрес для протилежної сторони. З другого боку, ткий лінк, умжливлює перехід на СТАТТЮ, себто усе, що може мати корисні відомості для читача, але не вписуватись у формат подачі даних на серваку Ради. --A® 13:00, 20 жовтня 2007 (UTC)
- Власне це я і мав на увазі — СТАТТЮ.--Tomahiv 13:04, 20 жовтня 2007 (UTC)
Ви можете пояснити навіщо відкотили зміни і поставили захист в цьому шаблоні!--Leonst 17:29, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Шаблон, в якому будуть і райони, і міста, і смт виходить дуже великим, тому вони розділені на кілька шаблонів. А захист встановлено, бо зміни таких шаблонів впливають на статті, в яких вони використовуються. І перед значними змінами варто обговорювати.--Ahonc (обг.) 17:39, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Дозвольте з вами не погодитись. Шаблон вийшов набагато зручніший і зовсім невеликий принаймні я особисто переконаний, що Шаблон:Герби суб'єктів Росіїської Федерації, наприклад, значно громіздкіший. Крім того подібні, та навіть трохи більші, шаблони для українських областей успішно застосовуються ([1]). А розбиття на маленькі шаблони призводило лише до незручностей та плутанини, наприклад в статті Острог назви деяких міст дублювались в шаблонах три рази![2] Тому прошу повернути як було.--Leonst 17:55, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Нічого страшного. У статтях про деякі країни країна 4 рази зустрічається. У російській Вікіпедії теж виділяють окремо райони і міста областей: напр. ru:Шаблон:Районы Башкортостана і ru:Шаблон города Башкортостана. У нас спочатку міста й селища були в одному шаблоні, але потім Камелот розділив.--Ahonc (обг.) 17:59, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ви кажете зручніше? Подивіться сюди [3]. Шаблон займає одну третину статті, ще одну третину картка і лише третина лишається на текст. А в ru:Теплодар узагалі півстатті займає шаблон. Окрім того, подивіться ru:Гоща, там лише НП області в шаблоні, і то не всі. Так само для Кіровоградської.--Ahonc (обг.) 18:10, 28 жовтня 2007 (UTC)
- І що з того, місця не залишається і текст не влазе?--Leonst 18:18, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Влазить, але ж ти читаєш спочатку текст, а не шаблон. Не завжди варто брати приклади з російської Вікіпедії.--Ahonc (обг.) 18:22, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я й не беру. Ви самі тільки показали що там теж немає одного стандарту. Відносно прикладів: а який там текст читати спочатку, якщо він майже відсутній!--Leonst 18:29, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Справа в тому, що з однієї сторони зручно мати всього один навігаційний шаблон, а не два чи три, але якщо рівняти з російським про Житомирську область та іншими російськими про області, то получиться нісенітниця. Так наприклад смт Пеньки Задрипінського району Марсіанської області повинно мати тілки два шаблони: НП Задрипінського району і смт Марсіанської області, а не один, в якому перелічені всі утворення області. Це на мій погляд зайве.--Kamelot 18:17, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А так смт Пеньки будуть мати теж два шаблони:області і району.--Leonst 18:22, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але вони будуть набагато менші. Може Ви ще додасте до шаблонів районів сільради?--Ahonc (обг.) 18:25, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Не набагато.--Leonst 18:33, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Для Рівненської може і не набагато, а для Донецької чи Луганської в кілька разів.--Ahonc (обг.) 18:36, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Не катастрофічно, крім того можна буде зробити його з окремих секцій.--Leonst 18:44, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Для Рівненської може і не набагато, а для Донецької чи Луганської в кілька разів.--Ahonc (обг.) 18:36, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Агонке, майте совість — не видаляйте мої репліки під час дискусії!!!!!!!!!!!!--Leonst 18:11, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я випадково, просто тоді я теж дописував текст. Я її встиг прочитати:) і відповів.--Ahonc (обг.) 18:16, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Влазить, але ж ти читаєш спочатку текст, а не шаблон. Не завжди варто брати приклади з російської Вікіпедії.--Ahonc (обг.) 18:22, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Нічого страшного. У статтях про деякі країни країна 4 рази зустрічається. У російській Вікіпедії теж виділяють окремо райони і міста областей: напр. ru:Шаблон:Районы Башкортостана і ru:Шаблон города Башкортостана. У нас спочатку міста й селища були в одному шаблоні, але потім Камелот розділив.--Ahonc (обг.) 17:59, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Дозвольте з вами не погодитись. Шаблон вийшов набагато зручніший і зовсім невеликий принаймні я особисто переконаний, що Шаблон:Герби суб'єктів Росіїської Федерації, наприклад, значно громіздкіший. Крім того подібні, та навіть трохи більші, шаблони для українських областей успішно застосовуються ([1]). А розбиття на маленькі шаблони призводило лише до незручностей та плутанини, наприклад в статті Острог назви деяких міст дублювались в шаблонах три рази![2] Тому прошу повернути як було.--Leonst 17:55, 28 жовтня 2007 (UTC)
Шановний Leonst, створіть один шаблон в якому будуть перераховані всі області, райони по областях, міста, смт, села України і вставляйте його у кожну статтю про НП. Це технічно можливо, але чи це буде естетично. Один такий вже був, його видалили:). Там тільки всі райони України були перераховані, але ніхто його не захотів використовувати із-за великих розмірів--Kamelot 18:25, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Шановний Kamelotе, не плутайте будь ласка грішне з праведним.--Leonst 18:38, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я не плутаю. Сам рік назад понастворював таких великих шаблонів, потім зрозумів що вони не зручні і більшість переробив. Я не умовляю. Самі з практикою зрозумієте. В мене все.--Kamelot 18:43, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Агонке, я так бачу, що ми не дійшли спільної думки. У Вас є якісь конструктивні пропозиції щодо вирішення проблеми, окрім відкочування моїх редагувань?--Leonst 19:03, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Чому не дійшли: два користувачі-учасники проекту з Вами (неучасником проекту) не погоджуються, але Ви все одно змінюєте шаблон.--Ahonc (обг.) 19:06, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Не все так просто. Kamelot не дуже наполягає, а я до речі теж є учасником проекту.--Leonst 19:19, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але й не одобрює.--Ahonc (обг.) 19:24, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ну ось, значить одна ваша думка проти однієї моєї.--Leonst 19:31, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Чому одна? Я ж кажу, Камелот теж не одобрює, отже 2 проти одного.--Ahonc (обг.) 19:35, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але й не заперечує.--Leonst 19:41, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але і не одобрює.--Ahonc (обг.) 19:56, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ну то який сенс враховувати його позицію.--Leonst 20:04, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я теж не одобрюю, то що і мою не враховувати?--Ahonc (обг.) 20:06, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Він і не заперечує, а Ви категорично не схвалюєте.--Leonst 20:15, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А моя думка для Вас нічого не значить?--Ahonc (обг.) 20:23, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А моя для Вас?--Leonst 20:27, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ви завжди відповідаєте питанням на питання? Я автор тих шаблонів, окрім того, адміністратор, а Ви новачок, який намагається все поміняти: то Олександрію перейменовує, то Запоріжжя.--Ahonc (обг.) 20:35, 28 жовтня 2007 (UTC)
- По-перше у Вікіпедії немає авторів і ці шаблони не належать до якоїсь високоспеціалізованої галузі знань в якій лише Ви є спеціалістом, по-друге, не можу пригадати коли це я Олександрію перейменовував, по-третє хоч я і новачок, але вже маю майже три місяці стажу, і взагалі яке це має значення.--Leonst 20:47, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Формально не має авторів (розкажіть це Алксу К), але все ж статтю можна вилучити за запитом її автора. А Ви себе спеціалістом вважаєте? То чому об'єднуєте адмін. одиниці другого і третього порядку в одному шаблоні?--Ahonc (обг.) 20:56, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Де сказано, що їх не можна об'єднувати.--Leonst 20:59, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Формально не має авторів (розкажіть це Алксу К), але все ж статтю можна вилучити за запитом її автора. А Ви себе спеціалістом вважаєте? То чому об'єднуєте адмін. одиниці другого і третього порядку в одному шаблоні?--Ahonc (обг.) 20:56, 28 жовтня 2007 (UTC)
- По-перше у Вікіпедії немає авторів і ці шаблони не належать до якоїсь високоспеціалізованої галузі знань в якій лише Ви є спеціалістом, по-друге, не можу пригадати коли це я Олександрію перейменовував, по-третє хоч я і новачок, але вже маю майже три місяці стажу, і взагалі яке це має значення.--Leonst 20:47, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ви завжди відповідаєте питанням на питання? Я автор тих шаблонів, окрім того, адміністратор, а Ви новачок, який намагається все поміняти: то Олександрію перейменовує, то Запоріжжя.--Ahonc (обг.) 20:35, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А моя для Вас?--Leonst 20:27, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А моя думка для Вас нічого не значить?--Ahonc (обг.) 20:23, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Там фішка в тому, що інші області мають короткі шаблони, такі як цей у версії Ahonc'а. От якби хтось із користувачів мав хист розширити й решту обласних шаблонів до включення містечок, то це було б файно. --А1 20:20, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Він і не заперечує, а Ви категорично не схвалюєте.--Leonst 20:15, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Фішка не зовсім у цьому, принаймні коли я спробував розширити дві області то отримав ось цю дискусію і відкати від Агонка.--Leonst 20:25, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ви б зробили для Донецької чи Луганської області (де найбільше НП) (проичому краще зробіть новий, щоб не псувати теперішні), подивились би всі як він виглядає, обговорили б, а потім уже додавали (або не додавали) його до статей.--Ahonc (обг.) 20:42, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Дещо подібне вже є {{Населені пункти Донецької області}}, як на мене, доволі громіздкий. --Yakudza -พูดคุย 20:58, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Мабуть краще оформити це приблизно в такому вигляді [4]--Leonst 21:06, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Як на мене, то той шаблон не вдалий: щоб знайти якесь смт потрібно принаймні знати, в якому воно районі, чи в якій міськраді.--Ahonc (обг.) 21:12, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я мав на увазі лише скелет того шаблону, у нас він має містити лише райони, міста(обласного і районного значень) і смт.--Leonst 21:19, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А ти врахував, що в Донецькій області 131 смт (якщо не помиляюсь) і 52 міста.--Ahonc (обг.) 21:36, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Помістяться, якщо дрібним шрифтом.--Leonst 21:41, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Якщо ідею такого шаблону варто обговорювати, то багато деталей у реалізації російського шаблону "Донецька область" мені зовсім не подобається, зокрема дуже дрібний шрифт на моєму моніторі не читається. Як на мене, більш вдалий ru:Шаблон:Киевская область. На мою думку, якщо змінювати, то потрібно змінювати шаблони для всіх областе, але спочатку обговорити всі деталі, і голоне, чи варто це робити. --Yakudza -พูดคุย 22:01, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Помістяться, якщо дрібним шрифтом.--Leonst 21:41, 28 жовтня 2007 (UTC)
- А ти врахував, що в Донецькій області 131 смт (якщо не помиляюсь) і 52 міста.--Ahonc (обг.) 21:36, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я мав на увазі лише скелет того шаблону, у нас він має містити лише райони, міста(обласного і районного значень) і смт.--Leonst 21:19, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Як на мене, то той шаблон не вдалий: щоб знайти якесь смт потрібно принаймні знати, в якому воно районі, чи в якій міськраді.--Ahonc (обг.) 21:12, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Мабуть краще оформити це приблизно в такому вигляді [4]--Leonst 21:06, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Дещо подібне вже є {{Населені пункти Донецької області}}, як на мене, доволі громіздкий. --Yakudza -พูดคุย 20:58, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ви б зробили для Донецької чи Луганської області (де найбільше НП) (проичому краще зробіть новий, щоб не псувати теперішні), подивились би всі як він виглядає, обговорили б, а потім уже додавали (або не додавали) його до статей.--Ahonc (обг.) 20:42, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Я теж не одобрюю, то що і мою не враховувати?--Ahonc (обг.) 20:06, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ну то який сенс враховувати його позицію.--Leonst 20:04, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але і не одобрює.--Ahonc (обг.) 19:56, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але й не заперечує.--Leonst 19:41, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Чому одна? Я ж кажу, Камелот теж не одобрює, отже 2 проти одного.--Ahonc (обг.) 19:35, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Ну ось, значить одна ваша думка проти однієї моєї.--Leonst 19:31, 28 жовтня 2007 (UTC)
- Але й не одобрює.--Ahonc (обг.) 19:24, 28 жовтня 2007 (UTC)
Давайте не мішати все в купу. Зараз в укрвікі шаблони ідуть якнайкраще і додавати зайве не потрібно:
- Шаблон:Україна містить інформацію одного рівня: Області, АРК, Міста держ. значення. Не думаю, що комусь прийде в голову туди щось додавати;
- Шаблони областей теж мають містити інформацію одно рівня: це райони і міста чи міські ради обласного підпорядкування. Все інше тут зайве, так як і смт і інші міста за ієрархією вже належать до певного району. Тому для смт і міст краще робити окремі шаблони і краще роздільні також, для того щоб усі шаблони були універсальні. Якщо навіть смт і всі міста області в одному, то тут вже шаблони Луганської і Донецької областей стають громіздкими.
- Як в Рувікі мені не подобається--Kamelot 06:37, 29 жовтня 2007 (UTC)
- +1 --Darvin 22:08, 29 жовтня 2007 (UTC)
- Щодо пункту 2: коли будуть відповідні статті, в шаблонах адмін. поділу областей можна замість МОЗ вставити відповідні міськради.--Ahonc (обг.) 17:49, 29 жовтня 2007 (UTC)
Прошу звернуті увагу
[ред. код]...на те що в нас є така сторінка як Експертна оцінка. Зокрема прошу звернути увагу на цей підрозділ Апостолове. Буду вдячний за конструктив. --Darvin 17:40, 8 листопада 2007 (UTC)
Мапа району
[ред. код]Підкажіть будь ласка, де можна взяти мапу області на якій вказано розташування району. Таку як Зображення:Gertsaivskyi-Raion.png. Цікавить відповідне зображення Апостолівського району. --Darvin 16:56, 15 листопада 2007 (UTC)
- Image:Apostolovskyi-Raion.png--Kamelot 17:07, 15 листопада 2007 (UTC)
- Дякую! А де ці зображення взагалі беруться? --Darvin 19:36, 17 листопада 2007 (UTC)
- Їх залили cюди колеги з російської Вікіпедії.--Ahonc (обг.) 19:50, 17 листопада 2007 (UTC)
- Дякую! А де ці зображення взагалі беруться? --Darvin 19:36, 17 листопада 2007 (UTC)
Centra rejonowe
[ред. код]- Trochę ich brakuje:
- Charkiwska obł.: Błyzniuki, Borowa, Dworiczańskie, Nowa Wodołaha, Peczenihy, Wełykyj Burłuk, Zaczepyliwka
- Chersońska obł. : Hornostajiwka, Iwaniwka, Niżni Sirohozy, Nowoworoncowka, Nowotroickie, Wełyka Łepetycha, Wełyka Ołeksandriwka, Werchnij Rohaczyk, Wysokopilja
- Czerkaska obł. : Mańkiwka
- Czernihowska obł. : Kułykiwka
- Dnieprpetrowska obł. : Wasylkiwka, Juwilejne, Krynyczki, Meżowa, Petropawliwka, Pokrowskie, Sofijiwka, Jurjiwka
- Doniecka obł. : Telmanowe
- Kirowohradzka obł. : Wilszanka, Hołowaniwsk, Kompanijiwka, Nowhorodka, Ołeksandriwka, Petriwskie
- Łuhańska obł. : Markiwskie, Miłowe, Nowoajdar, Nowopskow
- Mikołajewska obł. : Bratskie, Wesełynowe, Bradijiwka, Jełaniec, Krywe Ozero
- Odeska obł. : Wełyka Michajliwka, Iwaniwka, Kimiterniwskie, Krasni Okny, Mikołajiwka, Szyrjajewe
- Połtawska obł. : Kozelszczyna, Kotelwa, Masziwka, Orżycia, Czutowe
- Sumska obł. : Wełyja Pisariwka, Krasnopilja, Łypowa Dołyna, Nedryhajliw
- Winnicka obł. : Czerniwcy, Piszczanka
- Zaporoska obł. : Wełyka Biłozierka, Wesełe, Nowomikołajiwka, Priazowskie, Roziwka
- Żytomirska obł. : Jemilczyne, Popilnia
Birczanin 08:47, 24 листопада 2007 (UTC)
- списки сіл дійсно ще не готові. Вони колись будуть зроблені начисто з усією повнотою. Ті що є, переважно бралися зі списку з поштовими індексами, а він — неповний.--A® 04:21, 1 січня 2008 (UTC)
- І до чого тут списки сіл??? Birczanin створює в польскій вікі стаби про райцентри України, перекладаючи з укрвікі. А в укрвікі вищенаведених статей бракує. Я польську рузумію погано, але це вочевидь--Kamelot 06:49, 1 січня 2008 (UTC)
Пропозиція щодо "поглиблення"
[ред. код]Я спробував 2 рази додати інфомацію про науковця Тузяка Богдана, імігранта і мого родича. Він першим в Італії заявив про психічні відхилення у гомофобів. Volodymyr D-k кілька разів відхилив мої поправки щодо нього та імені голови села. Поясніть мені будь-ласка в чому справаю Я тільки хотів покращити статтю мого села.--Antement 18:40, 12 вересня 2014 (UTC)
Є така ідея - для "поглиблення" нашої вікіпедії створити в обговореннях усіх сільських статей створити шаблон, подібний до {{Вікіпроект:Музика}}. Подібні речі я спостерігав на англ. вікі і думаю, що 1-2 ступіні глибини така робота додасть. Благо сил і часу вона не потребує - її можна доручити ботам --А1 22:45, 30 грудня 2007 (UTC)
- Я давно таку мислю виношу, проте ніяк не зберуся з силами зробити. Ідея чудова. Може, A1, зможете зробити таке - ви маєте досвід у {{Вікіпроект:Музика}} --Tomahiv 22:47, 30 грудня 2007 (UTC)
- А ще така ідея створити якийсь аналогічний шаблон для обговорення шаблонів районів (навігаційних із населеними пунктами і сільськими радами) та сільських рад. Це також дозволить збільшити загальну кількість сторінок --Tomahiv 22:51, 30 грудня 2007 (UTC)
- Я проти поміщення в обговореннях шаблонів які не мають ніякої інформаційної цінності. Звичайно у обговореннях можна знайти пропозиції щодо поліпшення статті або якусь нову або дискусійну інформацію. Щодо "поглиблення" та кількості сторінок - навіщо це? Краще від змін у цих цифрах українська вікіпедія не стане. --Tigga 01:22, 31 грудня 2007 (UTC)
- Щось таке має бути - {{Проект:Населені пункти України}}, хіба зображення попростіше б знайти. Я схиляюсь до проставлення шаблону лише в обговореннях статей, до шаблонів в обговоренні можна писати інформацію щодо техніки їх використання --А1 09:30, 31 грудня 2007 (UTC)
- Зображення добре. Є також інший варіант - UkrGlobe.png.
- До Tigga. Сенс є. Такі шаблони відносять до відповідної категорії усі статті проекту. Шаблон має мінімальну інформацію про проект і таким чином до проекту можна залучити нових дописувачів, там є таке: "Якщо ви бажаєте докласти зусиль до створення статей про всі населені пункти Україні та приведення їх до енциклопедійних стандартів, щиро запрошуємо Вас приєднатися до проекту.". Вас може не цікавити населені пункти України, але інших користувачів з допомогою цього шаблону можна привабити до проекту. --Tomahiv 12:35, 31 грудня 2007 (UTC)
- Зображення добре. Є також інший варіант - UkrGlobe.png.
- Щось таке має бути - {{Проект:Населені пункти України}}, хіба зображення попростіше б знайти. Я схиляюсь до проставлення шаблону лише в обговореннях статей, до шаблонів в обговоренні можна писати інформацію щодо техніки їх використання --А1 09:30, 31 грудня 2007 (UTC)
- Я проти поміщення в обговореннях шаблонів які не мають ніякої інформаційної цінності. Звичайно у обговореннях можна знайти пропозиції щодо поліпшення статті або якусь нову або дискусійну інформацію. Щодо "поглиблення" та кількості сторінок - навіщо це? Краще від змін у цих цифрах українська вікіпедія не стане. --Tigga 01:22, 31 грудня 2007 (UTC)
- Особисто я не бачу сенсу в такій добавці, але вільному воля. Вважаю доцільнішим покращити шаблон Ukraine-geo-stub, де вказати яка саме інформація про села бажана: історія, школи, підприємства тощо. Дядько Ігор 10:40, 1 січня 2008 (UTC)
- я часто заглядаю на сторінку обговорення, щоби щось там прочитати і бачу лише дурний шаблон. Від глибини нікому не краще. Запрошення до проекту - можливо, хоча я не бачив, щоб проекти якось впливали на внесок до вікіпедії --Ілля 11:23, 1 січня 2008 (UTC)
- Згоден. --Darvin 14:09, 1 січня 2008 (UTC)
- "я часто заглядаю на сторінку обговорення, щоби щось там прочитати і бачу лише дурний шаблон" — це і є перший крок до обговорення статті. Вас "заманили" туди нехитрим чином --202.249.211.101 14:45, 1 січня 2008 (UTC)
- Згоден. --Darvin 14:09, 1 січня 2008 (UTC)
Координати
[ред. код]Я б міг згенерувати список нас. пунктів та обчислені координати, всього лише 30280 нас. пункти. На жаль, мій ноут вчора зламався, і швидко це зробити не вдасться. Але, оскільки роботи там багато, то, думаю, десь тижня два почекати можна буде. --vityok 14:05, 22 січня 2008 (UTC)
- В Бакумшвці в росийскому варіанті координати правельні, а в українскому показують на край Корніївкі, що дуже не точно --Oleg166+sd (обговорення) 10:15, 22 вересня 2021 (UTC)
Співпраця тижня (року?)
[ред. код]Прошу шановну спільноту приєднатися до співпраці стосовно заливки мап районів. Велика, важка робота але вкрай потрібна. --Darvin 17:53, 30 січня 2008 (UTC)
Сьогодні отримав відповідь від власників сайту Україна Інкогніта. Можемо використовувати їх мапи на свій розсуд. Планую почати масову заливку їх до комонзу. До речі, підкажіть будь ласка яка це має бути ліцензія? Більш того, цей сайт підтримують декілька українських науковців географів які можуть прийняти участь в роботі у вікіпедії. --Darvin 16:54, 12 березня 2008 (UTC)
Балка і річка
[ред. код]Шановні учасники проекту підкажіть, чи варто назви балок у степових регіонах України, скажімо Волноваського району Донецької області, ставити у якості водойми в картки? Тому що як таких річок там немає, а тим часово наповнювані водою балки існують. І до речі мають свої назви.... --ДмитрОст 21:49, 3 лютого 2008 (UTC)
- Думаю, варто, адже якщо вони виступають у ролі водойми то вони ними і є. Чорне море це також водойма і Канівське водосховище, і невелика річечка, довжиною всього 5 кілометрів (таких троха є на Тернопіллі) --Tomahiv 19:54, 3 лютого 2008 (UTC)
- На мапах такі, здається, блакитним пунктиром позначають, але то річки, які на місяць-другий влітку пересихають. А балка - це балка, великий яр, більшу частину року там води нема. Багато які низини затоплює навесні повінь, але таке, наскільки знаю, не відмічається як водойма. Тому, думаю, ще треба зважити - чи водойма це, чи просто елемент рельєфу. У якості останнього балку зазначити краще... -- Kergma 01:34, 21 травня 2010 (UTC)
Список населених пунктів з координатами
[ред. код]Маю список приблизно 30 тис. населених пунктів України з кодами КОАТУ, та координатами. Якщо когось зацікавить така інформація, напишіть мені листа або постукайте в ICQ (контактна інформація на моїй сторінці користувача). --vityok 08:58, 20 лютого 2008 (UTC)
Медія до статей (castles .com.ua)
[ред. код]У результаті переписки, модератор castles.com.ua дозволяє використовувати (не передає на GFDL) світлини з сайту castles.com.ua. Можна використовувати світлини з дописів під ніком Kamieniaczka на инших ресурсах (LJ, напр. arch_heritage).
До мене вже зверталося понад десяток дописувачів вікіпедії, всім кажу те саме: великий гарний лінк — і вперед. Хоча десь в глибині душі розумію, що ваша справа шкодить моїй:) |
. Думається, використовуватимемо ліцензування {{Attribution}}--Albedo 10:44, 15 березня 2008 (UTC)
Історія міст і сіл УРСР
[ред. код]Маю на руках том про Житомирську область, з чого починати роботу?-- UAWeBeR 13:59, 6 квітня 2008 (UTC)
- З оцифровкі розпізнавання та поширення цього файлу. Хоча б робити це по районам. --Darvin 16:10, 6 квітня 2008 (UTC)
- Роботу потрохи почав. Є питання. Чим можна переробити jpg в djvu?-- UAWeBeR 16:44, 8 квітня 2008 (UTC)
- Наскільки я розумію, можна. --Movses
- А чим pdf не підходить? До речі, його можна розпізнати, наприклад, FineReader'ом. Стосовно djvu, не чув що його можна зкормити якомусь OSR. --Darvin 18:58, 9 квітня 2008 (UTC)
- PDF важить більше, правда і якість більша. djvu придатний здається лише для читання. Мені особисто без різниці в чому робити, просто pdf буду довше заливати на файлообміники. Перший район вже готовий. DJVU Згодом перероблю в PDF і потроху буду розпізнавати і далі сканувати-- UAWeBeR 19:31, 9 квітня 2008 (UTC)
- djvu може мати OCR-шар--Albedo 06:45, 12 квітня 2008 (UTC)
- PDF важить більше, правда і якість більша. djvu придатний здається лише для читання. Мені особисто без різниці в чому робити, просто pdf буду довше заливати на файлообміники. Перший район вже готовий. DJVU Згодом перероблю в PDF і потроху буду розпізнавати і далі сканувати-- UAWeBeR 19:31, 9 квітня 2008 (UTC)
- Роботу потрохи почав. Є питання. Чим можна переробити jpg в djvu?-- UAWeBeR 16:44, 8 квітня 2008 (UTC)
Створено спеціальний проект «ІМСУ». Мета — спільними зусиллями залити «Історію міст і сіл УРСР» у Вікіпедію. --Α.Μακυχα 01:27, 19 березня 2012 (UTC)
Приєднання до проекту
[ред. код]Як можна приєднатись до проекту? Фактично 90% мого внеску є саме статтями та заготовками статей про населені пункти України.--Sergm 20:06, 10 квітня 2008 (UTC)
- Так ви вже приєднались. Тут співпраці нажаль не існує, існує тільки координація дій--Kamelot 20:12, 10 квітня 2008 (UTC)
- Так, це не вимагає якихось додаткових церемоній - просто впишіть себе до Учасників. Намагайтеся слідкувати за роботою у проекті, обговореннями, співпрацею тижня --Tomahiv 20:15, 10 квітня 2008 (UTC)
- Якщо є бажання розподілити обов'язки, звертайся, обговоримо. --Darvin 21:23, 10 квітня 2008 (UTC)
Знову про обговорення
[ред. код]У грудні минулого року A1 висловив пропозиції щодо «в обговореннях усіх сільських статей створити шаблон, подібний до {{Вікіпроект:Музика}}». Тоді багато дописувачів негативно сприйняли цю пропозицію, посилаючись на недієвість цього шаблону. Звертаюся до спільноти, та зокрема до учасників проекту «Населені пункти України» з проханням переглянути цю пропозицію, оскільки аргументи на рахунок непотрібності такого шаблону, як на мене суб'єктивні. На прикладі Проекту «Український футбол» переконався (мабуть, не тільки я), що за рахунок цього шаблону у обговореннях до проекту приєдналося декілька нових дописувачів (наприклад Acid burn, Bogic). В англійській вікіпедії давно створили такі шаблони для їхніх вікіпроектів і я не бачу серйозних аргументів для того, щоби не зробити їх нам. Вікіпроект «Населені пункти України», як на мене, потенційно може користуватися великою популярністю, адже на даний момент ми намагаємося створити потужну універсальну енциклопедію, а села і міста, до того мало висвітлені у інших джерелах, тут можуть мати великі статті. Багато читачів української вікіпедії володіють інформацією про населені пункти, але не вміють її оформити. Якщо вони знатимуть про існування нашого проекту, то я думаю, зможуть звернутися до учасників за допомогою. У такому випадку, врешті, є більша імовірність того, що число дописувачів збільшиться, ІМХО. --Tomahiv 20:52, 12 квітня 2008 (UTC)
- Це ж доведеться (в перспективі) близько 30 тисяч шаблонів ставити. Томахове, тобі кортить догнати Albedo за кількістю редагувань? P.S. А хтось запитував у учасників проекту, чи хочуть вони {{Вікіпроект:Український футбол}} мати в обговореннях?--Ahonc (обг.) 21:16, 12 квітня 2008 (UTC)
- Для заливки обговорень можна запустити бота (навіть Aibot'а за згодою власника) --Tomahiv 21:22, 12 квітня 2008 (UTC)
- Та будь-який AWB-бот із цим справиться.--Ahonc (обг.) 12:23, 13 квітня 2008 (UTC)
- Для заливки обговорень можна запустити бота (навіть Aibot'а за згодою власника) --Tomahiv 21:22, 12 квітня 2008 (UTC)
- А чому шаблон заливати саме в обговорення? Можна такий:
Файл:UkrGlobe.png | Ця стаття є частиною проекту Населені пункти України |
і заливати саме в статті. Там він буде більш помітний--Kamelot 16:24, 13 квітня 2008 (UTC)
- десь я такий уже бачив :)--Ahonc (обг.) 16:28, 13 квітня 2008 (UTC)
- Краще в обговорення, мабуть, щоби не перевантажувати статтю. Проте, це варто, на мою думку додатково обговорити. Чомусь у інших вікіпедіях їх ставлятьь у обговореннях - напевне на те є причини, свої арґументи --Tomahiv 16:31, 13 квітня 2008 (UTC)
- Можна навіть в шаблони: Місто України, Смт, Село і Селище якось красиво добавити, щоб не робити дурну роботу по заливці. А в обговоренні він буде малоефективний--Kamelot 16:33, 13 квітня 2008 (UTC)
- У статтях подібне недоречне, як і взагалі будь-яке посилання з основного простору в простір "Вікіпедія". Тому тому напевно ми з Aibot'ом таки займемося, щопрадва вже після відрядження. --А1 20:08, 13 квітня 2008 (UTC)
- Можна навіть в шаблони: Місто України, Смт, Село і Селище якось красиво добавити, щоб не робити дурну роботу по заливці. А в обговоренні він буде малоефективний--Kamelot 16:33, 13 квітня 2008 (UTC)
- Краще в обговорення, мабуть, щоби не перевантажувати статтю. Проте, це варто, на мою думку додатково обговорити. Чомусь у інших вікіпедіях їх ставлятьь у обговореннях - напевне на те є причини, свої арґументи --Tomahiv 16:31, 13 квітня 2008 (UTC)
Схеми
[ред. код]В ідеалі було б мати в шаблонах НПУ ще і схеми населених пунктів з вулицями та об'єктами. Для міст і смт карти в більшості випадків існують, щодо сіл і селищ, то іх або не існує, або тільки в паперовому вигляді в далеких архівах. Які в кого будуть думки щодо відтворення такої інформації?--Kamelot 17:02, 17 квітня 2008 (UTC)
- Думка слушна, але я пам'ятаю як довго шукав мапу для досить великого міста Апостолове, в онлайні її просто нема, знайшов в книжному магазині буклет з мапами Кривого Рога та Апостолова, але ліцензія не дозволяла їх публікувати. Здається мені що з іншими мапами чи схемами буде теж саме. До того, а які можуть бути мапи в сіл де три вулиці, а в більшості випадків саме так. Та і де їх брати? --Darvin 19:21, 17 квітня 2008 (UTC)
- То може додати такий пунктик у шаблони. Сьогодні будуть одиниці і не не всі вільні, а завтра…--Kamelot 15:48, 18 квітня 2008 (UTC)
- це питання може вирішитись у подальшому.—Albedo 14:27, 25 квітня 2008 (UTC)
- То може додати такий пунктик у шаблони. Сьогодні будуть одиниці і не не всі вільні, а завтра…--Kamelot 15:48, 18 квітня 2008 (UTC)
Питання
[ред. код]Існує в нас стаття про таке собі село Інженерне, в якої дуже ґрунтовно та об'ємно подано про клімат, рельєф, ґрунти таке інше. З одного боку все це безумовно має відношення до цього села, а з другого чи потрібне тут таке масштабне дослідження, чи не краще його перенести до відповідних розділів статті про Запорізьку область? Які будуть думки з цього приводу? --Darvin 12:03, 25 квітня 2008 (UTC)
- у певній мірі потрібне. На Тернопіллі є села, де мікроклімат різниться від довколишніх сіл. Рельєф — річ індивідуальна, надто для складної місцевости. Ґрунти — теж.--Albedo 14:26, 25 квітня 2008 (UTC)
Потрібна допомога
[ред. код]Хтось може прояснити ситуацію - в Васильківському районі Дніпропетровської області є село Іванівське Письменської селищної ради, про це свідчить офіційний сайт Верховної ради, в той самий час, доволі точний сайт http://maps.vlasenko.net/ дає посилання на мапу де зображено село Іванівське Новомиколаївського району Запорізької області. Якщо подивитися на ту ж саму мапу, то можна впевнитись що села Іванівське біля смт Письменне нема, проте є село Іванківське й судячи з розміру села, там таки проживає 20 мешканців (ця кількість населення зазначена в картці села Іванівське на сайті ВР). Нарешті питання — може сайт Верховної ради в черговий раз помилився? Може нам треба виправити цю помилку, та перейменувати статтю? Чи то помилка радянських мап? Які будуть думки з цього приводу? --Darvin 13:56, 29 травня 2008 (UTC)
Шаблон:Область України (Навігаційний)
[ред. код]Ми з Техником хочемо об'єднати Шаблон:Область України з відповідними шаблонами з Вікіпедія:Шаблони:Населені пункти регіонів України що я понароблював. Ось приклади: Користувач:Ilyaroz/Майданчик2 і Користувач:Texnik/Майданчик2. Будь ласка висловите свої побажання і зауваження --Ilyaroz 23:22, 16 червня 2008 (UTC)
- Особисто я проти ідеї об'єднання шаблонів докупи. Нехай будуть собі окремо міста - там можна виділити окремо міста обласного значення і районного, селища міського типу (в принципі, ці дві категорії можна об'єднати). Райони у областях можуть бути міські і сільські. Як бути з міськими районами - адже вони також райони і числяться як окремі адміністративні одиниці. --Tomahiv 23:29, 16 червня 2008 (UTC)
- Я вважаю що міські райони, села і селища не треба додавати а ось сільські райони, міста і смт разом це дуже зручно для пошука --Ilyaroz 11:50, 17 червня 2008 (UTC)
- Хм. Я колись робив з містами і смт, але їх потім попереробляли. А взагалі, я вважаю, що адміністративні одиниці (райони, міські, сільські, сел. ради) і населені пункти (міста, смт, села, селища) мають бути в різних шаблонах.--Ahonc (обг.) 16:45, 17 червня 2008 (UTC)
- Що до перероблення не так багато вже було (десь п'ята частина)- деякі разом, деякі мали тільки міста, всі різні між собою, я хоч зробив все однаково --Ilyaroz 00:56, 18 червня 2008 (UTC)
- Хм. Я колись робив з містами і смт, але їх потім попереробляли. А взагалі, я вважаю, що адміністративні одиниці (райони, міські, сільські, сел. ради) і населені пункти (міста, смт, села, селища) мають бути в різних шаблонах.--Ahonc (обг.) 16:45, 17 червня 2008 (UTC)
- Я вважаю що міські райони, села і селища не треба додавати а ось сільські райони, міста і смт разом це дуже зручно для пошука --Ilyaroz 11:50, 17 червня 2008 (UTC)
- Особисто я проти ідеї об'єднання шаблонів докупи. Нехай будуть собі окремо міста - там можна виділити окремо міста обласного значення і районного, селища міського типу (в принципі, ці дві категорії можна об'єднати). Райони у областях можуть бути міські і сільські. Як бути з міськими районами - адже вони також райони і числяться як окремі адміністративні одиниці. --Tomahiv 23:29, 16 червня 2008 (UTC)
- Дивний вийде набір: міста обласного значення, райони і смт. А де ж міста районного значення? Потрібно визначити загальну систему шаблонів, правил і рекомендацій для всіх типів НП та АТО.--Ickis 17:42, 17 червня 2008 (UTC)
- Виправив у назві, там був перелік всіх міст, напівжирним виділено обласного значення, але це поки що не дуже естетично, тому потребує подальших вдосконалень--Texnik 19:17, 17 червня 2008 (UTC)
- Здається, що якого підпорядкування міста для користувача, принаймні для багатьох, це вже не дуже важливо. Тому пропоную не вигадувати труднощі там де їх нема, та написати просто - Міста. В цілому ідея щодо об'єднаного шаблону дуже слушна. --Darvin 10:12, 19 червня 2008 (UTC)
- Виправив у назві, там був перелік всіх міст, напівжирним виділено обласного значення, але це поки що не дуже естетично, тому потребує подальших вдосконалень--Texnik 19:17, 17 червня 2008 (UTC)
Можливо час ще не настав, але через деякий час розмір окремих шаблонів, буде займати багато не раціонально використаного місця, як оті окремі шаблони міст, смт області і до кожного один й той же прапор, ми ж намагаємося якось скомпонувати, раціоналізувати, в один шаблон, ну нехай два шаблони, що будуть більш зручні для навігації.--Texnik 19:17, 17 червня 2008 (UTC)
- Намагання раціоналізації шаблонів це звичайно добре, але є декілька але. Наприклад візьмемо шаблони про Донецьку область, там кількість міст і смт досить велика. Чи не вийде так, що конкретне місто чи смт буде просто складніше знайти. (див. об'єднаний шаблон) Якщо людина шукає конкретне місто чи смт, мені здається, що вона його знайде швидше в окремому шаблоні, бо воно просто більш кидається в очі.(Але це стосується великих кількостей населених пунктів). -- UAWeBeR 21:21, 17 червня 2008 (UTC)
- Я над цим, думаю--Texnik 13:25, 21 червня 2008 (UTC)
- Додам ще, що як на мене об'єднані шаблони виглядають красивішими, немає дублювання прапорів.-- UAWeBeR 21:24, 17 червня 2008 (UTC)
Ickis правий що потрібно визначити загальну систему шаблонів, правил і рекомендацій для всіх типів НПУ (і навігаційні і картки). Давайте пропозиції --Ilyaroz 00:46, 18 червня 2008 (UTC)
- Загалом ідея подобається, скоріше мабуть варіант Користувач:Ilyaroz/Майданчик2 --А1 19:39, 19 червня 2008 (UTC)
- Мені сподобався варіант Користувач:Ilyaroz/Майданчик2 --Zagorulya 18:13, 22 червня 2008 (UTC)
Яке Водяне?
[ред. код]Яке з Водяних відповідає зазначеному КОАТУУ? Дядько Ігор 08:24, 27 липня 2008 (UTC)
- Одному Богу відомо. Ніяких признаків, хоч бери в сільраду телефонуй--Kamelot 08:30, 27 липня 2008 (UTC)
Про яке Водяне йдеться? --Darvin 22:37, 28 липня 2008 (UTC)
- Зрозумів. Вважаю що список на сайті ВР збігається з нумерацією КОАТУУ. Тому це Водяне на справді має номер 6320684003, інше село відповідно. --Darvin 23:14, 28 липня 2008 (UTC)
Перевірка
[ред. код]Дуже добре було б, якби організовано перевірити всі введені села і селища. Джерела не дуже надійні, а при перенесенні кількість помилок могла тільки збільшитися. Я кілька разів ловив себе на тобі, що вставляю текст не на те село. Іноді міг таке пропустити.
- Застосовувалося кілька варіантів скрипта.
- Координати є не у всіх сіл, бо деяких не було в базах даних. В координатах чимало помилок, хоча 90% попадає, куди треба.
- Дати заснування бралися з сайту Верховної Ради, а там вони є швидше датами реєстрації чи віднесення до категорії. Тут правильно введені не більше половини.
- Площа і густота населення. Помилок безліч. На сайті Верховної Ради розміщені дані, подані з районів, а в районах не розібралися, в яких одиницях подавати. В результаті для багатьох сіл густота населення або менша від пустині Сахара, або ж більша за густоту мурашок в мурашнику. Треба перевіряти і виправляти поволі.
- добре було б вказувати при заливці у картці дату внесення даних, де не було вказано. Так було б ясно, щодо якої дати відесені дані.--Albedo 04:36, 29 липня 2008 (UTC)
- У посиланні на картку із сайта ВР уже міститься дата, наприклад: http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=06.12.2007&rf7571=5229--Ahonc (обг.) 07:22, 29 липня 2008 (UTC)
- Я поступово перевіряю, але тільки координати і багатозначність назв. --kostpolt 13:24, 11 грудня 2008 (UTC)
- Всі села Турківського району загубили у площі так, ніби внесені були у тісячах арів, а показуються у тисячах м². Тобто помилка системна. Може варто доручити завдання ботові? Чи для підтвердження правільної площі потрібно нове АД? --Crower 03:33, 23 серпня 2010 (UTC)
Населення населених пунктів
[ред. код]Чи можна десь узяти дані по чисельності населення усіх населених пунктів України. Дивився на сайті Перепису населення - там не знайшов. Допоможіть --Вальдимар 19:55, 15 серпня 2008 (UTC)
- Більш-менш достовірні тільки на сайти ВР. --Darvin 23:45, 15 серпня 2008 (UTC)
- На World Gazetteer є дані для багатьох міст і смт України.--Ickis 07:17, 16 серпня 2008 (UTC)
Вікіпедія, Вікімапія та Ґуглкарти
[ред. код]Пропоную увазі вікіпедистів WikiMapia та GoogleMaps - проекти, в яких закладено зв'зок з Вікіпедією. Стикнувся на цих сайтах з певними проблемами.
- Наприклад на цьому фрагменті ГуглМепсу можна побачити відсутність посилання на Вікіпедію з села Пухівка, хоча сусідні Зазим'я і Погреби посилаються правильно. Чи не знає хтось, як це виправити?
- Інший доволі прикрий приклад - на цьому фрагменті карти Сумської області ми бачимо лише російськомовні назви НП і брак україномовних, також бракує посилань на укр. вікіпедію (тут вони робляться зі сторінки опису об'єкту). Я потроху виправляю ситуацію, але певно роботи ще на місяці. --А1 18:11, 8 грудня 2008 (UTC)
- Як користувачі створюють місця, так вони і виглядають... В східній частині України багато хто створює описи місць тільки російською. А про гуглмапс не скажу, не користуюся. --kostpolt 13:17, 11 грудня 2008 (UTC)
Київ
[ред. код]Прошу прийняти участь в обговоренні, йдеться про винос секції "історія" в окрему статтю. --А1 11:56, 7 січня 2009 (UTC)
...в Україні...
[ред. код]У визанченні багатьох статтей про населені пункти України відстуня фраза «місто… в Україні,… ХХХ області». Таке враження, що всім зрозуміло, що в Україні. Аби бути точним, слід подадавати "...в Україні..." по всіх статтях, де не дістає цього виразу.-- Alex K 06:51, 24 лютого 2009 (UTC)
- Так, при заливці НП про це не подумали, тому доводиться зараз по можливості додавати.--Анатолій (обг.) 09:21, 24 лютого 2009 (UTC)
- В найновіших заливках вже була Україна, а в старих недоліків значно більше (картки заповнені погано, нема облікової картки тощо) — NickK 22:52, 24 лютого 2009 (UTC)
Шаблони НП областей
[ред. код]Пропоную переробити шаблони міських населених пунктів областей на зразок [5]. Цей шаблон більш компактний від тих, що зараз, займає вдвічі менше місця, ніж із теперішнім оформленням: порівняйте Лісове (смт) з новим (пропонованим) оформленням і Волочиськ зі старим (я взяв дві області, де приблизно однакова кількість міст і смт).--Анатолій (обг.) 11:13, 2 березня 2009 (UTC)
- 2Ilyaroz: прохання не відкочувати зміни в шаблоні до кінця обговорення, щоб було видно різницю як він виглядає в статтях.--Анатолій (обг.) 10:19, 3 березня 2009 (UTC)
- Я не уявляю, нащо може використовуватися шаблон одночасно і з містами, і з смт у вигляді двох окремих навігаційних смуг, оскільки зазвичай кожна навігаційна смуга, що використовується в статті, має мати посилання на цю статтю — NickK 15:25, 3 березня 2009 (UTC)
- Аналогічно. Хоча поєднувати і міста і смт в один шаблон так само безглуздо. --Yakiv Glück 07:17, 12 березня 2009 (UTC)
- Я не уявляю, нащо може використовуватися шаблон одночасно і з містами, і з смт у вигляді двох окремих навігаційних смуг, оскільки зазвичай кожна навігаційна смуга, що використовується в статті, має мати посилання на цю статтю — NickK 15:25, 3 березня 2009 (UTC)
Багатозначні НП, підпорядковані міськрадам
[ред. код]Помітив, що статті про такі НП у нас по-різному називаються: в одних у дужках пишеться місто (напр. Гірник (Ровеньки)), в інших — міськрада (Дружне (Єнакієвська міськрада)). Мабуть, потрібно зробити однаково.—Анатолій (обг.) 20:58, 5 вересня 2009 (UTC)
- Згоден. Вважаю більш приємний другий варіант. --Darvin 13:21, 8 вересня 2009 (UTC)
- Я теж за другий варіант. --kostpolt 12:10, 23 листопада 2009 (UTC)
- Я колись в більшості випадків зробив перейменування. Редиректи залишив. Це не питання для спору, потрібно виправляти, тому що назва Гірник (Ровеньки) по логіці може відноситись до мікрорайону міста--Kamelot 12:54, 23 листопада 2009 (UTC)
Робота для бота
[ред. код]У нас в багатьох селах не проставлений погодний сайт. Потрібен бот. Посилання на сайт мають вигляд на зразок weather.in.ua/ua/vinnickaja/19215. Бот повинен проглянути всі сторінки із weather.in.ua за номером від першого до останнього. В тегу title кожної сторінки є повна інформація про населений пункт. Витягти, записати. Потім пройтися по всіх селах і добавити посилання, якщо такого нема. Хтось візьметься? --Дядько Ігор 09:12, 13 квітня 2010 (UTC)
- Я як правило змінюю посилання на погодний сайт з Інтернет-посилання, де йому не місце, на рефліст, щодо джерела походження висоти НП, як тут--Kamelot 09:23, 13 квітня 2010 (UTC)
- Байдуже. Можна й так. Але це робота для бота. --Дядько Ігор 17:07, 13 квітня 2010 (UTC)
{{Лохвицький район}} у цьому шаблоні для усіх районів не завадило б запровадити додаткову смугу навігації — райони області. Так зручніше переходити по селах однієї області, але різних районів. Смужка районів могла б йти (краще) унизу шаблона чи угорі.--Albedo 08:01, 8 травня 2010 (UTC)
- А це потрібно? По-моєму, у всіх районах крім шаблону району є також шаблон області. Наприклад, в статті Лохвицький район є шаблони {{Лохвицький район}} та {{Полтавська область}}. --kostpolt 08:08, 4 червня 2010 (UTC)
Джерело. Лікарні, школи і все-все-все
[ред. код]Для Надвірнянського району: http://www.nadrda.gov.ua/node/203 . Номер можна змінювати, звісно. --Дядько Ігор 09:32, 11 листопада 2010 (UTC)
Оновлення даних — щільність
[ред. код]У картках населених пунктів, районів, областей є така позиція як щільність. Велике прохання до тих, хто оновлює дані по кількості населення: або вираховуйте щільність одначасно із зміною даних, або давайте взагалі приберемо цю позицію із картки. --ДмитрОст 17:37, 23 листопада 2010 (UTC)
- Краще, якщо можливо формулу прописати типу щільність = параметр населення/параметр площа. Роботи багато, проте потім буде достовірніше--Kamelot 17:40, 23 листопада 2010 (UTC)
- Повністю пристаю на цю пропозицію, бо в свій час витратив не один тиждень на вирахування щільності населення, а тепер дивлюся, з яким завзяттям хлопці оновлюють дані по кількості населення, а щільність не змінюють... Серце заходиться. Якби хтось підтримав пропозицію Kamelotа, то було б прекрасно. --ДмитрОст 17:51, 23 листопада 2010 (UTC)
Доповнення даних по районах
[ред. код]Обговорення_шаблону:Район#Додаткова інформація(поля) у шаблон--Albedo 20:06, 17 грудня 2010 (UTC)
Застарілі та занадто деталізація
[ред. код]Питання. Не вперше стикаюся із проблемою таких даних у районах. У роки Великої вітчизняної війни у військових діях взяло стільки-то мешканців району... Героями Соціалістичної праці стали такі-то. У звільненні району брали участь такі-то військові з'єднання під командуванням таких-то осіб... Коротше, питання таке: наскільки ці дані актуальні і мають важливість, насамперед, герої соціалістичної праці і особи (по прізвищам), які звільняли чи загинули під час війни Великої вітчизняної. Може їх варто прибирати, бо для місцевих ці прізвища щось, можливо, ще і говорять, а на рівні країни...? --ДмитрОст 19:15, 27 серпня 2011 (UTC)
- З однієї сторони це виглядає як просто список прізвищ, але дані ці є досить важливими і в жодному разі не застарілими. Це в першу чергу необхідна інформація для тих хто займається краєзнавством та історією. Єдине, про осіб які звільняли і загинули під час війни має бути ще щось написане чим особливим або вартим уваги вони відзначились, а просто список учасників війни вважаю непотрібним --visem 22:43, 27 серпня 2011 (UTC)
Виправив купу КОАТУУ
[ред. код]Працюю над проектом виправлення населених пунктів у OpenStreetMap (там вивантаження з 1984 року), і в рамках проекту написав валідатор КОАТУУ у Вікіпедії.
По результатам валідації було виправлено наступні помилки:
- Дубльовані КОАТУУ. Це зустрічалося на НП, які мають ту саму назву (144 випадки)
- Неправильна назва НП. Це зустрічалося або у випадку, коли КОАТУУ взятий з іншого НП, або коли хтось змінив назву, були там деякі "жартівники" (178 випадків)
- Невідомий КОАТУУ. Здається, що теперішнє вивантаження будо зроблено приблизно 2007 року. За цей час у адмін устрої були певні зміни, тож коди змінилися. Інша причина -- помилка в самому номері. (129 випадків).
4214 НП не мають КОАТУУ у статті, і разом приблизно 5298 кодів не вистачає. Приблизно, це тому, що подані цифри получено до виправлення помилок.
З проектом в ОСМ я планую додати посилання на ці самі статті у Вікіпедії, а також призначити код кожному НП. Тож можна буде і далі слідкувати за цілісністю даних та поновлювати у разі змін. --Sevua 13:04, 29 серпня 2011 (UTC)
- Схоже, що ті, хто писав скрипт для створення статей по НП не врахували, що НП може бути кілька, тому бот брав для однакових назв НП однакові коди КОАТУУ.--Анатолій (обг.) 13:06, 29 серпня 2011 (UTC)
Обговорення:ISO 3166-2:UA#додати цей код у адресацію карток областей
[ред. код]Обговорення:ISO 3166-2:UA#додати цей код у адресацію карток областей--Albedo 19:10, 1 листопада 2011 (UTC)
Вікі любить пам'ятки
[ред. код]Проект Вікіпедія:Проект:Вікі любить пам'ятки просить допомогти і покровительства. Проектові вдалося розгорнутися таким чином, щоб сприяти не тільки (можливо і не стільки) наповненню вікісховища, але й української Вікіпедії. Для кожного району створюються переліки пам'яток культурної спадщини на основі списків, які надходять до ВМУ з обласних адміністрацій. Загальна категорія для переліків — Категорія:Списки пам'яток, з підкатегоріями по областях і по типах пам'яток. Допомога головним чином потрібна у вікіфікації списків, зв'язування списків зі статтями про окремі райони та населені пункти, вклеюванні у списки фотографій, які вже існують, і виявленні помилок (наприклад, можуть бути подані старі назви вулиць, одруки в назвах тощо). Детальніше на сторінці Вікіпедія:Проект:Вікі любить пам'ятки. Результатом проекту має стати повна вікіфікована колекція пам'яток для всіх куточків України. --А1 09:38, 2 липня 2012 (UTC)
Результати виборів
[ред. код]Побачивши кілька разів статистику результатів виборів у певному населеному пункті (в деяких іноземних Вікіпедіях, а також у деяких наших статтях), вирішив спробувати навести в наших статтях статистику результатів виборів за даними сайту ЦВК. Приклад наведено в статті Буряки. Чи має сенс продовжувати і якщо так, чи є зауваження по формі? — NickK (обг.) 21:11, 3 серпня 2012 (UTC)
- Дуже круто! Гадаю, додання інформації у списку можна автоматизувати. Тільки не зрозуміло звідки інформація про окрему дільницю і її номер. --Α.Μακυχα 21:33, 3 серпня 2012 (UTC)
- З іншої сторінки ЦВК (там є список дільниць округу). Автоматизувати важко, бо дільниця завжди змінює номер від одних виборів до інших — NickK (обг.) 21:41, 3 серпня 2012 (UTC)
- Краще посилатися на такі сторіночки як ця (коли вони є), ніж на списки результатів по номерам дільниць.
- Автоматизувати можна і доцільно. Можна також використовувати шаблони типу:
- З іншої сторінки ЦВК (там є список дільниць округу). Автоматизувати важко, бо дільниця завжди змінює номер від одних виборів до інших — NickK (обг.) 21:41, 3 серпня 2012 (UTC)
{{Вибори Президента 2010 - 1 тур|Янукович|50|Тимошенко|50|виборців=251|явка_відс=67,4|примітки=}}
- — Загалом така інформація створить конкурентну перевагу перед руВікі і буде актуальною перед осінніми виборами.
- Також можна автоматично генерувати і завантажувати діаграми в SVG і вставляти у формі галереї. На мій погляд, також доцільно. --Α.Μακυχα 23:56, 3 серпня 2012 (UTC)
Stub-шаблони
[ред. код]Вітаю всіх! Створив шаблони для стабів, присвячених регіонам України, та їх географії. Див. тут:
- Вікіпедія:Шаблони незавершених статей про регіони України
- Вікіпедія:Шаблони незавершених статей з географії регіонів України
Сподіваюсь це полегшить роботу. Думаю слід створити аналогічні шаблони для кожної з областей України, а саме один шаблон для статей з географії області, інший - для статей з інших тематик (історія, культура, тощо). З повагою. --Yuriy Kvach (обговорення) 18:27, 27 червня 2013 (UTC)
Переформатування напівпорожніх сторінок
[ред. код]Працюючи з населеними пунктами Австрії я зрозумів, що можна переформатувати ті з наших сторінок, що виглядають порожніми, таких як Шендерів. Бот може зчитати сторінку, витягти інформацію з картки й поставити її де завгодно. Треба перенести деяку інформацію з картки в текст, додати деякі загальні фрази, наприклад, назви земель, на зразок Слобожанщина, Покуття, Поділля, можна ще придумати кілька загальних слів. Єдине, що треба волонтерів, які ганяли б ботів. Я не встигаю з усім. --Дядько Ігор (обговорення) 17:09, 2 липня 2013 (UTC)
- Ну це виходить так як росіяни зробили, додавши ще адресу сільської ради. Взагалі хотілось би щоб хтось зробив якусь статистику по НП (наприклад, скільки населених пунктів мають інформацію меншу ніж 2500 байтів, скільки без фотографій та інші параметри). Це було б певним стимулом для роботи над НП для користувачів. На жаль є велика проблема в тому, що більшість користувачів не шарять як запустити того бота. --visem (обговорення) 17:50, 2 липня 2013 (UTC)
Чи є назва села більш уживаною, ніж селища?
[ред. код]Усіх учасників проекту запрошую долучитись до обговорення Вікіпедія:Кнайпа_(політики)#Чи є назва села більш уживаною, ніж селища?, яку підняв X3mEn. З повагою --Yuriy Kvach (обговорення) 11:54, 18 серпня 2014 (UTC)
Добровільне об'єднання територіальних громад
[ред. код]Зараз в Україні розпочався процес добровільного об'єднання територіальних громад. Наскільки я розумію суть, до осінніх виборів має бути створений фактично новий адмінподіл 2 і 3 рівня, тобто замість сільрад будуть громади, райони будуть укрупнені. При цьому громади не будуть створюватися одночасно, а в міру об'єднання, тож в деяких районах одночасно можуть існувати і сільради, і спроможні громади. Сільські/селищні/міські ради ж, які увійдуть до громад, наскільки я розумію, втрачають свої функції, тобто мають припинити існування. У зв'язку з цим виникає питання: як подавати ці громади у Вікіпедії (створювати самі статті то ще рано, бо наразі невідомо, як вони будуть об'єднанні, адже об'єднання «добровільне»)? Перейменовувати сільради на громади, чи створювати окремі статті для громад і укрупнених районів? Чи потрібні будуть статті про старі сільради в такому випадку? Ось тут знайшов проект плану формування громад Дніпропетровської області. Для інших областей, на скільки я розумію, вони ще не розроблені. @Kamelot, MaryankoD, Дядько Ігор, X3mEn та ДмитрОст:, @Atoly, Dimant, ValeriySh, NickK та Ilyaroz: та інші, хто також займається НП, висловіть свою думку з цього приводу.--Анатолій (обг.) 15:09, 6 травня 2015 (UTC)
- Вважаю, що у статтях про сільради має бути вказівка на нову статтю про громаду, що вона була створена шляхом об'єднання таких-то сільрад. А тоді як весь район укрупниться, то треба буде інший навігаційний шаблон. Ну і тоді внести відповідні правки в разі укрупнення районів. --ДмитрОст 15:14, 6 травня 2015 (UTC)
- Історичні адміністративні одиниці в нас значимі. Якщо сільради припинять своє існування, то на них чекатиме така ж доля, як і, наприклад, на Категорія:Волості — NickK (обг.) 23:39, 6 травня 2015 (UTC)
Власне на сьогодні створено вже понад 70 об'єднаних громад. Проте виникають певні колізії. Так, деякі громади не були створені (Бурштинська, Оваднівська), бо туди мають увійти сільради різних районів, тому облради подали звернення до ВРУ, з іншого боку створено Нетішинську, Бучанську і Гостомельську громади, в яких теж сільради входять до різних районів, проте там облради не чекали рішення ВРУ про зміну районів, а створили раніше. Інша колізія в тому, що деякі громади включили всі населені пункти одного району (наприклад до Народицької громади Житомирської області увійшов весь Народицький район, тобто межі району і громади співпадають). То що, тепер мати дві статті, одну про район, а іншу про громаду?--Анатолій (обг.) 14:09, 15 серпня 2015 (UTC)
- Щодо Народицького району, то є дві різні адміністративні одиниці — Народицький район і Народицька селищна громада, тож потрібні дві статті. Так само як наразі Київ і Київська міська рада — межі ті самі, але сутності різні — NickK (обг.) 19:15, 13 вересня 2015 (UTC)
- Київська міська рада — це ОМС. У нашому випадку про ОМС статті теж будуть, тобто Народицький район, Народицька селищна громада, Народицька районна рада, Народицька селищна рада. У статтях про адмінодиниці у нас багато розділів: Історія, Географія, Населення, Економіка, Культура тощо. Тут же в району і громади хіба що тільки історія буде різною, населення, географія, економіка, культура однакові.--Анатолій (обг.) 20:02, 13 вересня 2015 (UTC)
- Київська міська рада — це не тільки ОМС, а й АТО. Див. Севастопольська міська рада. Київ і Севастополь — це 2 окремих регіони України, кожен із яких складається із однієї АТО, а саме — відповідної міської ради. Тільки Севастопольській міській раді підпорядковано багато інших АТО, а Київській — лише один, власне місто Київ. X3mEn (обговорення) 09:29, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Київська міська рада — це ОМС. У нашому випадку про ОМС статті теж будуть, тобто Народицький район, Народицька селищна громада, Народицька районна рада, Народицька селищна рада. У статтях про адмінодиниці у нас багато розділів: Історія, Географія, Населення, Економіка, Культура тощо. Тут же в району і громади хіба що тільки історія буде різною, населення, географія, економіка, культура однакові.--Анатолій (обг.) 20:02, 13 вересня 2015 (UTC)
- >>Перейменовувати сільради на громади, чи створювати окремі статті для громад і укрупнених районів? Чи потрібні будуть статті про старі сільради в такому випадку?<< Перейменовувати не треба. Це окремі історичні АТО, які мають право на окрему статтю. Статті про старі сільради потрібні будуть хоча б для того, щоб у статті про громаду вказати, які сільські ради були об'єднанні у цю громаду. X3mEn (обговорення) 09:29, 5 жовтня 2015 (UTC)
АТО і ОМС
[ред. код](скорочення в цьому обговоренні: ОТГ — об'єднана територіальна громада, АТО — адміністративно-територіальна одиниця, ОМС — орган місцевого самоврядування, НП — населений пункт, ВВР — «Відомості Верховної Ради»)
Власне у ВВР уже почали публікувати повідомлення про утворення ОТГ, зокрема у Дніпропетровській області (ВВР, № 39, 2015, стор. 1968). Тож для НП і сільрад цих громад можна оновлювати інформацію. Проте попутно виникають кілька питань: раніше сільські, селищні, міські ради були фактично і АТО, і ОМС. Тепер же маємо АТО — це ОТГ, а ОМС — рада об'єднаної громади. Чи потрібно створювати окремі статті про ОМС, і чи потрібно вказувати окремо ОМС в статтях про НП (якщо статті створюються)? Адже якщо НП входить до ОТГ, то зрозуміло, що воно підпорядковане раді цієї ОТГ. Тож пропоную оформлювати вступ для НП таким чином, для центрів ОТГ — таким. Щодо ОМС, то наразі статті про них в нас містять небагато інформації: підпорядковані НП, адреса, голови, депутати. Підпорядковані НП і так вже будуть в статті про ОТГ, адреса теж. Список голів і депутатів можна розмістити в розділі «Влада» статті про ОТГ. Щодо самого списку депутатів, не впевнений, чи він взагалі в нас потрібен. Краще дати лінк на сайт ЦВК. Там інформація оперативніше оновлюється. Отже можна всю інформацію про ОМС розмістити у розділі «Влада» статті про ОТГ, а окремих статей про ОМС ОТГ не створювати. @Kamelot, MaryankoD, Дядько Ігор, X3mEn та ДмитрОст:, @Atoly, Dimant, ValeriySh, NickK та Микола Василечко: що ви думаєте з цього приводу?--Анатолій (обг.) 22:37, 4 жовтня 2015 (UTC)
- Загалом виглядає логічно. Єдине уточнення: не дуже бажано замінювати інформацію посиланням: по-перше, в одну чудову мить сайт ЦВК може повністю змінити дизайн, як це сталося з сайтом Президента, внаслідок чого полетіла купа посилань, по-друге, якщо раптом буде значимий депутат ради, на сайті ЦВК його не сильно вийде вікіфікувати синім... — NickK (обг.) 22:44, 4 жовтня 2015 (UTC)
- Не зовсім зрозуміло, що робити із статтями про ради. Так, мабуть, в Ювілейна селищна громада діятиме Ювілейна селищна рада. Якщо інформація про раду буде всередині Ювілейна селищна громада, то що робити із статею Ювілейна селищна рада? Є декілька вариантів:
- Після утворення громади всі статті про всі ради, що ввійшли в громаду, «закрити». Що таке закрити? Це:
- Якщо після входження в громаду ОМС продовжує діяти під тією ж назвою, тоді відредагувати заголовок на «орган місцевого самоврядування та колишня адміністративно-територіальна одиниця …» + Проставити дату завершення повноважень голови ради + можливо, накласти заборону на зміну статті для незареєстрованих (дуже багато вандалізму щодо членства в ПР).
- Якщо після входження в громаду ОМС розформовується, то відредагувати заголовок на «колишня адміністративно-територіальна одиниця та орган місцевого самоврядування …»
- Всю інформацію про владу, у тому числі колишнє підпорядкування населених пунктів перенести із статті про раду в статтю про громаду. А саму статтю про раду зробити перенаправленням на статтю про громаду.
- Після утворення громади всі статті про всі ради, що ввійшли в громаду, «закрити». Що таке закрити? Це:
- Другий варіант мені менше подобається, тому що а) частина рад просто припиняє своє існування (отже залишається у вигляді статті), а частина — продовжує функціонувати, тільки у межах іншої АТО; б) набагато більше ручної роботи, аніж у варіанті № 2. Але варіант №1 теж має свої недоліки: якщо інформація про владу із статті про раду у статтю про громаду переноситись не буде, тоді втрачається зв'язок, наприклад, у головуванні голів рад. Відомо як мінімум про 2 терміни головування Ювілейної селищної ради (з 2006 по 2010 та з 2010 по 2015). Виникає враження, що до утворення громади на території АТО ніяких органів влади не було. Це виглядатиме неприродньо із часом почнуть виправляти, додаючи в статтю про громаду діяльність ради до утворення громади. То може краще зробити це централізовано? X3mEn (обговорення) 08:17, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Так але в Ювілейній селищній раді обʼєднаної громади будуть 25 жовтня перші вибори, а не чергові. Тобто облік голів мав би починатися заново.--Анатолій (обг.) 09:38, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Спірне питання… Назва, місце розташування ж самої ради не змінились. Змінився склад АТО, над якими у ради є повноваження. X3mEn (обговорення) 09:42, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Так але в Ювілейній селищній раді обʼєднаної громади будуть 25 жовтня перші вибори, а не чергові. Тобто облік голів мав би починатися заново.--Анатолій (обг.) 09:38, 5 жовтня 2015 (UTC)
Пропозиція № 1
[ред. код]Виходячи з того, що
- наразі створено 100% статтей про ради як ОМС+АТО;
- адміністративно-територіальна реформа передбачає виокремлення із спільного наразі поняття ОМС+АТО (рада) окремої АТО (громада), що буде управлятися ОМС (рада), у більшості випадків — однойменною із існуючою ОМС+АТО. Приклад: Ювілейна селищна громада та Ювілейна селищна рада.
пропоную наступне комплексне рішення:
- створювати статті про громади як елементи територіального устрою;
- інформацію про раду, вибори голови та депутатів ради, діяльність ради додавати у статті про ради;
- додавати в статтю про громаду короткий розділ про орган місцевого самоврядування. Приклад:
- Орган місцевого самоврядування
- Органом місцевого самоврядування територіальної громади є Ювілейна селищна рада.
- додати в шаблон громади обов'язковий параметр — посилання на статтю про раду, якою ця громада управляється. Приклад:
- | рада = [[Ювілейна селищна рада (Дніпропетровський район)|Ювілейна селищна рада]]
- додати в шаблони міської, селищної та сільської ради необов'язковий параметр — посилання на громаду. Приклад:
- | громада = [[Ювілейна селищна громада]]
- для діючих рад (переважно міські та селищні) посилання на громаду — посилання на громаду, в межах якої відбуваються вибори до цієї ради;
- для рад (переважно сільських), що припиняють свою діяльність (після проведення виборів до ради громади) — посилання на громаду, до якої вони увійшли;
- видалити (не додавати) в шаблон про громаду інформацію про голову, адресу, контактні дані ради, оскільки усе це атрибути ради, а не громади;
- зробити в шаблоні про ради параметр КОАТУУ необов'язковим, оскільки після АТ-реформи це атрибут громади, а не ради (що обрана на території громади);
- для рад, що увійшли до складу громади та розформовуються, відредагувати початок статті про раду. Приклад:
- Степня́нська сільська́ ра́да — колишня адміністративно-територіальна одиниця та орган місцевого самоврядування у Дніпропетровському районі Дніпропетровської області.
- для рад, що є діючими радами відповідних громад, відредагувати початок статті про раду. Приклад:
- Ювіле́йна се́лищна ра́да — орган місцевого самоврядування Ювілейної селищної громади у Дніпропетровському районі Дніпропетровської області, а також колишня адміністративно-територіальна одиниця з адміністративним центром у смт Ювілейному.
- для всіх рад, що увійшли до складу громади:
- закріпити адміністративно-територіальній устрій ради на момент входження до територіальної громади: Додати у розділі Населені пункти або Адміністративний устрій (в залежності від ради) фразу про дату завершення повноважень АТО (у прикладі наведено курсивом):
- для діючих рад:
- Населені пункти
- Селищній раді до 2015 року були підпорядковані населені пункти:
- для рад, що розформовуються:
- Населені пункти
- Сільській раді були підпорядковані населені пункти:
- проставити дату завершення повноважень голови ради (після проведення виборів на території громади, до якої увійшла рада);
Таким чином:
- інформація про раду, вибори голів, депутатського корпусу, діяльність ради залишатиметься і додаватиметься лише в статтю про раду;
- стаття про громаду міститиме лише інформацію про територіальний устрій громади та його зміни, що зробить ці статті більш-менш статичними у часі.
X3mEn (обговорення) 16:28, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Не зрозуміло, чому не додавати розділ «Влада». Якраз там і описати коротко про владу з посиланням на раду.--Анатолій (обг.) 19:29, 5 жовтня 2015 (UTC)
- За наявності і статті про громаду, і статті про раду, це буде дублювання інформації. Коротко — можна. Якщо просто
- == Орган місцевого самоврядування ==
- Докладніше див. Ювілейна селищна рада
- або щось таке, тоді ОК. X3mEn (обговорення) 20:41, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Ну чому ж? Можна написати:
- == Влада ==
- {{Main|Ювілейна селищна рада (Дніпропетровський район)}}
- Органом місцевого самоврядування є Ювілейна селищна рада. Складається з 26 депутатів. В.о. селищного голови — Камінський Іван Миколайович.
- А вже в статті про раду докладніше розписувати і про вибори, і про депутатів.--Анатолій (обг.) 21:01, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Я б навіть цього не писав би. По-перше, кількість депутатів може змінюватись. По-друге, це кількість мандатів, обрано депутатів може бути і менше, якщо в якихсь округах вибори не відбулись, по-третє, голови теж мають властивість змінюватись, тому я б залишив щось більш-менш стале, що не вимагатиме оновлення:
- == Орган місцевого самоврядування ==
- Докладніше див. Ювілейна селищна рада
- Органом місцевого самоврядування територіальної громади є Ювілейна селищна рада.
- X3mEn (обговорення) 21:37, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Так це змінюється раз на 5 років.--Анатолій (обг.) 21:39, 5 жовтня 2015 (UTC)
- В деяких радах голови рад змінюються частіше. Ось приклад: Староковрайська сільська рада (керівний склад попередніх скликань). X3mEn (обговорення) 21:53, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Але в картці все одно голова є. Але якщо вам лінь оновлювати, тоді і депутатів писати не треба. Ви зможете оперативно дізнатися, що якомусь далекому селі вибув депутат?--Анатолій (обг.) 22:07, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Навести дані про депутатів на час обрання — чому ні? А от голови мають тенденцію мінятись. Ну, то вже таке… Хочете в картці про громаду писати інфо про голову ради — пишіть. Я б такого не робив. Хто знає, що таке Третя нормальна форма із Теорії баз даних — зрозуміє мене. X3mEn (обговорення) 22:17, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Але депутати частіше змінюються, ніж голови.--Анатолій (обг.) 22:24, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Ми зараз про статтю про громаду говоримо чи про статтю про раду? Я кажу, що у статті про громаду краще не вказувати, хто є головою ради і яка кількість депутатів. Тому що ця інформація є мінливою у часі. Краще ці всі зміни вносити в одному місці — в окремій статті про раду. Інакше зміни треба вносити і в статті про громаду, і в статті про раду, що є небажаним явищем. От і все, що я хочу сказати. X3mEn (обговорення) 22:31, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Але зараз у нас голови навіть у статтях про села вказані, навіть якщо вони не є центрами сільрад.--Анатолій (обг.) 22:32, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Ми зараз про статтю про громаду говоримо чи про статтю про раду? Я кажу, що у статті про громаду краще не вказувати, хто є головою ради і яка кількість депутатів. Тому що ця інформація є мінливою у часі. Краще ці всі зміни вносити в одному місці — в окремій статті про раду. Інакше зміни треба вносити і в статті про громаду, і в статті про раду, що є небажаним явищем. От і все, що я хочу сказати. X3mEn (обговорення) 22:31, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Але депутати частіше змінюються, ніж голови.--Анатолій (обг.) 22:24, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Навести дані про депутатів на час обрання — чому ні? А от голови мають тенденцію мінятись. Ну, то вже таке… Хочете в картці про громаду писати інфо про голову ради — пишіть. Я б такого не робив. Хто знає, що таке Третя нормальна форма із Теорії баз даних — зрозуміє мене. X3mEn (обговорення) 22:17, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Але в картці все одно голова є. Але якщо вам лінь оновлювати, тоді і депутатів писати не треба. Ви зможете оперативно дізнатися, що якомусь далекому селі вибув депутат?--Анатолій (обг.) 22:07, 5 жовтня 2015 (UTC)
- В деяких радах голови рад змінюються частіше. Ось приклад: Староковрайська сільська рада (керівний склад попередніх скликань). X3mEn (обговорення) 21:53, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Так це змінюється раз на 5 років.--Анатолій (обг.) 21:39, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Я б навіть цього не писав би. По-перше, кількість депутатів може змінюватись. По-друге, це кількість мандатів, обрано депутатів може бути і менше, якщо в якихсь округах вибори не відбулись, по-третє, голови теж мають властивість змінюватись, тому я б залишив щось більш-менш стале, що не вимагатиме оновлення:
- Ну чому ж? Можна написати:
- За наявності і статті про громаду, і статті про раду, це буде дублювання інформації. Коротко — можна. Якщо просто
Пропозиція № 2
[ред. код]Раз є пропозиція № 1, то мала би бути і № 2 ;)
- Згоден, тут я трохи поквапився, Ваша пропозиція має бути № 1, моя — № 2 :) X3mEn (обговорення) 20:49, 5 жовтня 2015 (UTC)
Власне я пропоную про ОМС писати в розділі «Влада» статті про АТО. ІМХО про ОМС не можна написати багато інформації, щоб була повноцінна стаття. А в теперішніх радах ми пишемо, наприклад 23 липня рада прийняла рішення «Про добровільне об'єднання територіальних громад», згідно з яким об'єдналася з … в Ювілейну селищну громаду, яка стала її правонаступником. І на цьому історія закінчується, далі читач переходить за посиланням на громаду і там читає продовження.--Анатолій (обг.) 19:40, 5 жовтня 2015 (UTC)
- про ОМС не можна написати багато інформації, щоб була повноцінна стаття.
- Пропоную Вам подивитися Харківська міська рада і, можливо, змінити думку щодо того, чи можна про ОМС написати повноцінну статтю. X3mEn (обговорення) 20:44, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Ну це міська рада. От напишете такі ж статті про Ювілейну чи Степнянську ради Дніпропетровського району (які і 30 років не проіснували), тоді може і зміню ;)--Анатолій (обг.) 21:05, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Таку ж — не напишу, але от Степнянську раду Дніпропетровського району як міг — дописав, дивіться.
- Заради експерименту відредагувати одну статтю — можна. Але давайте не будемо поспішати. По-перше рада ще діюча. Принаймні до складання своїх повноважень. А це станеться тільки після обрання ради об'єднаної громади. По-друге, Ювілейна селищна громада у якості ради в Степове (Ювілейна селищна громада)… Як на мене це не камільфо. Громада — це не рада. Рада — це Ювілейна селищна рада. Як я казав вище у своїй пропозиції, краще додати параметр Громада. Або підписати параметр {{{рада}}} текстом Рада/Громада. X3mEn (обговорення) 21:37, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Відредагував також Ювілейна селищна рада (Дніпропетровський район). Дивіться, що з цього вийшло. X3mEn (обговорення) 06:26, 6 жовтня 2015 (UTC)
- Ну це міська рада. От напишете такі ж статті про Ювілейну чи Степнянську ради Дніпропетровського району (які і 30 років не проіснували), тоді може і зміню ;)--Анатолій (обг.) 21:05, 5 жовтня 2015 (UTC)
- Відкорегував Пропозицію №1. Наразі Пропозиція №2 - це п.3 Пропозиції №1, тому зараз вони одна одній не суперечать і не конкурують. X3mEn (обговорення) 06:26, 6 жовтня 2015 (UTC)
Як змінити статус "неперевірена версія" на щось перевірене?
[ред. код]Доброго дня! Я вікіпедист-початківець. :) Я відредагувала (або краще сказати, значно переписала і дописала) статтю про село Козаровичі на Київщині. І не розумію, як змінити статус статті з "неперевірена версія" на щось інше, перевірене. Ким перевірене? Що мені для того треба зробити? Дякую за допомогу.
- Вітаю! Дякую за Ваш внесок. Бачу Ваші правки уже перевірили. Перевірити можуть тільки ті, хто має статус патрульних. В подальшому, коли з усім розберетеся, можете також подати заявку для отримання статусу патрульного на сторінці Вікіпедія:Патрульні, і тоді Ваш внесок буде відпатрульований автоматично. З повагою, --visem (обговорення) 15:55, 14 липня 2015 (UTC)
Новий адмінподіл
[ред. код]Адмінподіл за версією ЦВК (з урахуванням об'єднаних громад, де будуть проходити вибори): [6].--Анатолій (обг.) 17:23, 13 вересня 2015 (UTC)
Це я щось не розумію чи вони щось намудрили з громадами і радами? [7]--Анатолій (обг.) 09:56, 16 жовтня 2015 (UTC)
- Поки що складається на те, що із 3-рівневого АТУ, вони утворили 4-рівневу, впихнувши громаду між районом та радами... X3mEn (обговорення) 10:15, 16 жовтня 2015 (UTC)
- У такому разі їхня структура зламається на Тростянецькій громаді Львівської області, в яку увійшло одне селише Миколаївської міськради, при цьому саме місто Миколаїв туди не ввійшло. (Аналогічна ситуація в Нетішинській і Славутській громадах, де села однієї сільради ввійшли до різних громад, але там ще потрібна зміна меж районів, тож громади офіційно не створені.)--Анатолій (обг.) 11:25, 16 жовтня 2015 (UTC)
- А може структура не ієрархічна. Може бути окремо адміністративний і окремо територіальний поділ... хоча це якийсь маразм. X3mEn (обговорення) 13:06, 16 жовтня 2015 (UTC)
- Ні, в них просто громади утворюються з часу прийняття рішення останньою радою, а ради ліквідуються з моменту першого засідання новообраної ради.--Анатолій (обг.) 13:12, 6 лютого 2016 (UTC)
- А може структура не ієрархічна. Може бути окремо адміністративний і окремо територіальний поділ... хоча це якийсь маразм. X3mEn (обговорення) 13:06, 16 жовтня 2015 (UTC)
- У такому разі їхня структура зламається на Тростянецькій громаді Львівської області, в яку увійшло одне селише Миколаївської міськради, при цьому саме місто Миколаїв туди не ввійшло. (Аналогічна ситуація в Нетішинській і Славутській громадах, де села однієї сільради ввійшли до різних громад, але там ще потрібна зміна меж районів, тож громади офіційно не створені.)--Анатолій (обг.) 11:25, 16 жовтня 2015 (UTC)
- Буде весело, якщо в шаблонах АТУ районів доведеться повертати назад видалені з них сільські ради... X3mEn (обговорення) 13:05, 16 жовтня 2015 (UTC)
Ще про громади
[ред. код]У процесі оновлення статей виникають нові питання. наразі маю такі:
- Чи треба створювати створювати навшаблони для громад з населеними пунктами (на зразок {{Славутський район}} чи {{Берездівська сільрада}})? Чи потрібні окремі шаблони для тергромад області? Наразі створив {{Громади Хмельницької області}} і подібні для інших областей. Структуру обрав таку, бо область — АТУ 1-го рівня, а громада — третього, в такому розміщення ми маємо і дургий рівень. При збільшенні громад шаблон може стати великим, проте районі ж ніби теж укрупнювати збираються. Для укрупнених районів така структура якраз буде добре ІМХО.
- Якщо ми розділяємо АТУ і ОМС чи потрібно для ОМС окремі навшаблони?
- Пропоную поточні навшаблони, на зразок {{Адміністративний устрій Славутського району}}, залишити і сприймати як навшаблони ОМС, що міститимуть лише посилання на ради району, у тому числі на ради новостворених територіальних громад. Зауважую, що саме на ради, а не самі громади. X3mEn (обговорення) 08:21, 1 листопада 2015 (UTC)
- Але все одно треба тоді шаблон АТП району створювати.--Анатолій (обг.) 10:49, 1 листопада 2015 (UTC)
- Хоча ні. Поточні шаблони ж звуться «Адміністративний устрій … району», тобто це шаблон про адмінодиниці, а про ОМС має бути інший.--Анатолій (обг.) 12:12, 1 листопада 2015 (UTC)
- На мою думку все навпаки. ОМС — це і є одиниці адміністративного устрою (бо вони адмініструють, займаються врядуванням), а громади — одиниці територіального устрою (вони так і називаються - об'єднані територіальні громади). До реформи ради суміщали роль одиниць адміністративного і територіального устрою, тому устрій і називався адміністративно-територіальним. X3mEn (обговорення) 13:08, 1 листопада 2015 (UTC)
- А що навпаки? Я те саме сказав. АТУ — це території, ОМС — це органи, що управляють цими територіями. Тож адміністративно-територіальний устрій — це громади і ради в сенсі АТУ, а органи місцевого самоврядування — це ради в сенсі ОМС.--Анатолій (обг.) 13:29, 1 листопада 2015 (UTC)
- Навпаки ось що: {{Адміністративний устрій Славутського району}} — це і є навшаблон про адміністративний устрій. Поки у Славутському районі немає громад, він же ж збігається із територіальним устроєм. Отже всі навшаблони про ОМС вже є і створювати їх не треба. Немає навшаблонів про територіальний устрій районів. {{Громади Хмельницької області}} — це і є половина навшаблону про територіальний устрій. Чого у ньому не вистачає, так це відображення рад як територіальних одиниць, що досі ні з ким у громаду не об'єднались. А ситуація із змішаним територіальним поділом, я так відчуваю, триватиме ще досить довго. Те, що адмін.-тер. реформа швидко завершиться і всі ради по всій території України об'єднаються у громади — я б на це сильно не сподівався. X3mEn (обговорення) 13:40, 1 листопада 2015 (UTC)
- А тепер ще раз конспективно моя пропозиція: в навшаблонах про адміністративний устрій треба видалити громади, які Ви туди пододавали, а замість них туди додати ради відповідних територіальних громад. Окремо треба створити навшаблони територіального устрою, елементами якого будуть громади і ради, що досі не об'єднались у громади. Отже до {{Адміністративний устрій Славутського району}} має бути створений {{Територіальний устрій Славутського району}}. Пропоную такі шаблони створювати лише тоді, коли в районі є хоча б одна об'єднана громада. Адже якщо жодної громади у районі досі не створено, територіальний устрій району збігається з адміністративним. X3mEn (обговорення) 13:50, 1 листопада 2015 (UTC)
- Але громади — це адміністративно-територіальні одиниці ([8]). Тож я і пропоную шаблон із радами назвати ОМС, щоб не було плутанини.--Анатолій (обг.) 14:12, 1 листопада 2015 (UTC)
- Якщо не подобається {{Територіальний устрій Славутського району}}, назвіть тоді навішаблон повністю: {{Адміністративно-територіальний устрій Славутського району}}, а {{Адміністративний устрій Славутського району}} залиште для ОМС. Хоча, як на мене, тоді буде набагато більше плутанини. Окремо територіальний, окремо адмінстративний устрої було б набагато зрозуміліше. Територіальні одиниці: громади, райони, області. Адміністративні одиниці: рада громади, районна рада, обласна рада. Все просто і зрозуміло. X3mEn (обговорення) 14:22, 1 листопада 2015 (UTC)
- Ну так я ж і кажу: щоб не було плутанини: один шаблон АТО, інший ОМС. Між одиницями і органами точно плутанини не буде. А адміністративні чи територіальні — мало хто розбере.--Анатолій (обг.) 14:33, 1 листопада 2015 (UTC)
- Я теж за різні шаблони для ОМС та АТО. Єдина відмінність: я пропоную існуючі навшаблони, як от {{Адміністративний устрій Славутського району}} сприймати як навшаблони ОМС, а не АТУ. Причина: Ці навшаблони у великій кількості використані саме у статтях про ради, тобто про ОМС. Тобто нічого міняти не доведеться. Отже треба створити навшаблони АТУ районів, а не навшаблони ОМС, як Ви пишете. От і вся різниця. Як Ви їх назвете, {{Адміністративно-територіальний устрій Славутського району}} чи {{Територіальний устрій Славутського району}} — для мене не є надто принципово. X3mEn (обговорення) 14:41, 1 листопада 2015 (UTC)
- Ну так я ж і кажу: щоб не було плутанини: один шаблон АТО, інший ОМС. Між одиницями і органами точно плутанини не буде. А адміністративні чи територіальні — мало хто розбере.--Анатолій (обг.) 14:33, 1 листопада 2015 (UTC)
- Якщо не подобається {{Територіальний устрій Славутського району}}, назвіть тоді навішаблон повністю: {{Адміністративно-територіальний устрій Славутського району}}, а {{Адміністративний устрій Славутського району}} залиште для ОМС. Хоча, як на мене, тоді буде набагато більше плутанини. Окремо територіальний, окремо адмінстративний устрої було б набагато зрозуміліше. Територіальні одиниці: громади, райони, області. Адміністративні одиниці: рада громади, районна рада, обласна рада. Все просто і зрозуміло. X3mEn (обговорення) 14:22, 1 листопада 2015 (UTC)
- Але громади — це адміністративно-територіальні одиниці ([8]). Тож я і пропоную шаблон із радами назвати ОМС, щоб не було плутанини.--Анатолій (обг.) 14:12, 1 листопада 2015 (UTC)
- А що навпаки? Я те саме сказав. АТУ — це території, ОМС — це органи, що управляють цими територіями. Тож адміністративно-територіальний устрій — це громади і ради в сенсі АТУ, а органи місцевого самоврядування — це ради в сенсі ОМС.--Анатолій (обг.) 13:29, 1 листопада 2015 (UTC)
- На мою думку все навпаки. ОМС — це і є одиниці адміністративного устрою (бо вони адмініструють, займаються врядуванням), а громади — одиниці територіального устрою (вони так і називаються - об'єднані територіальні громади). До реформи ради суміщали роль одиниць адміністративного і територіального устрою, тому устрій і називався адміністративно-територіальним. X3mEn (обговорення) 13:08, 1 листопада 2015 (UTC)
- Пропоную поточні навшаблони, на зразок {{Адміністративний устрій Славутського району}}, залишити і сприймати як навшаблони ОМС, що міститимуть лише посилання на ради району, у тому числі на ради новостворених територіальних громад. Зауважую, що саме на ради, а не самі громади. X3mEn (обговорення) 08:21, 1 листопада 2015 (UTC)
- Є ідея винести голову ради громади на Вікідані, проте тут є дві проблеми: голови багатьох громад будуть незначимими, тобто про них статей не буде, і друге — що робити з в.о., як їх позначити в такому випадку?--Анатолій (обг.) 00:06, 1 листопада 2015 (UTC)
- Я вже висловлювався на цю тему. Вважаю, що «голова ради», «кількість депутатів», «адреса ради» — це все атрибути ради, а не громади. Я б усі ці атрибути із шаблону громади прибрав би і залишив лише посилання на раду громади, а хто голова ради, яка адреса і таке інше — про це можна дізнатися за посиланням. Таким чином запобігаємо дублюванню та розсинхронізації однієї й тієї самої інформації у різних статтях. X3mEn (обговорення) 08:21, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так у нас зараз у селах же голова сільрад вказані.--Анатолій (обг.) 10:49, 1 листопада 2015 (UTC)
- І не тільки в селах, а й в містах. Я б і там, і там видалив. X3mEn (обговорення) 13:08, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так у нас зараз у селах же голова сільрад вказані.--Анатолій (обг.) 10:49, 1 листопада 2015 (UTC)
- Я вже висловлювався на цю тему. Вважаю, що «голова ради», «кількість депутатів», «адреса ради» — це все атрибути ради, а не громади. Я б усі ці атрибути із шаблону громади прибрав би і залишив лише посилання на раду громади, а хто голова ради, яка адреса і таке інше — про це можна дізнатися за посиланням. Таким чином запобігаємо дублюванню та розсинхронізації однієї й тієї самої інформації у різних статтях. X3mEn (обговорення) 08:21, 1 листопада 2015 (UTC)
- Ahonc, для чого були усі ці імітації діалогу, якщо врешті решт Ви завжди все робите по-своєму? «Ми порадились і я вирішив». І це вже не вперше. X3mEn (обговорення) 15:55, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так ви ж сказали, що не принципово, як я їх назву.--Анатолій (обг.) 15:59, 1 листопада 2015 (UTC)
- Не принципиво, як назвати навшаблони АТО, {{Адміністративно-територіальний устрій Бобринецького району}} чи {{Територіальний устрій Бобринецького району}}. Але навіщо навшаблон ОМС {{Адміністративний устрій Бобринецького району}} було перейменовувати на {{ОМС Бобринецького району}}??? X3mEn (обговорення) 16:03, 1 листопада 2015 (UTC)
- Ну я ж кажу, щоб плутанини не було: адміністративний, адміністративно-територіальний, територіальний… сам толком не розумію, який з них шо означає. І чим устрій від поділу відрізняється в такому разі? А так ясно і без різночитань: там ОМС, а там АТО.--Анатолій (обг.) 16:08, 1 листопада 2015 (UTC)
- Таке… Я був за те, щоб залишити {{Адміністративний устрій ... району}} за ОМС. Тоді ніяких перейменувань і замін шаблонів робити не треба було б. X3mEn (обговорення) 16:13, 1 листопада 2015 (UTC)
- Заміна шаблонів робиться ботом кілька хвилин.--Анатолій (обг.) 16:14, 1 листопада 2015 (UTC)
- Тоді бажано було спочатку хоча б написати про свої наміри: "Я збираюсь перейменувати всі шаблони {{Адміністративний устрій ... району}} на {{ОМС ... району}} і зробити заміну використання шаблонів за допомогою бота". Адже від самого початку Ви казали, що збираєтесь створити нові навшаблони для ОМС, а врешті просто перейменовуєте існуючі. X3mEn (обговорення) 16:27, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так ви ж мене переконали, що нові мають бути для АТО, а не для ОМС. Хіба ні? Тому для ОМС лишив існуючі.--Анатолій (обг.) 16:32, 1 листопада 2015 (UTC)
- Все вірно. Але перейменовувати для чого? «Адміністративний устрій … району» теж цілком відповідає змісту. X3mEn (обговорення) 16:39, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так ви ж мене переконали, що нові мають бути для АТО, а не для ОМС. Хіба ні? Тому для ОМС лишив існуючі.--Анатолій (обг.) 16:32, 1 листопада 2015 (UTC)
- Тоді бажано було спочатку хоча б написати про свої наміри: "Я збираюсь перейменувати всі шаблони {{Адміністративний устрій ... району}} на {{ОМС ... району}} і зробити заміну використання шаблонів за допомогою бота". Адже від самого початку Ви казали, що збираєтесь створити нові навшаблони для ОМС, а врешті просто перейменовуєте існуючі. X3mEn (обговорення) 16:27, 1 листопада 2015 (UTC)
- Заміна шаблонів робиться ботом кілька хвилин.--Анатолій (обг.) 16:14, 1 листопада 2015 (UTC)
- Таке… Я був за те, щоб залишити {{Адміністративний устрій ... району}} за ОМС. Тоді ніяких перейменувань і замін шаблонів робити не треба було б. X3mEn (обговорення) 16:13, 1 листопада 2015 (UTC)
- Ну я ж кажу, щоб плутанини не було: адміністративний, адміністративно-територіальний, територіальний… сам толком не розумію, який з них шо означає. І чим устрій від поділу відрізняється в такому разі? А так ясно і без різночитань: там ОМС, а там АТО.--Анатолій (обг.) 16:08, 1 листопада 2015 (UTC)
- Не принципиво, як назвати навшаблони АТО, {{Адміністративно-територіальний устрій Бобринецького району}} чи {{Територіальний устрій Бобринецького району}}. Але навіщо навшаблон ОМС {{Адміністративний устрій Бобринецького району}} було перейменовувати на {{ОМС Бобринецького району}}??? X3mEn (обговорення) 16:03, 1 листопада 2015 (UTC)
- Так ви ж сказали, що не принципово, як я їх назву.--Анатолій (обг.) 15:59, 1 листопада 2015 (UTC)
Краснолиманська громада
[ред. код]У «Відомостях Верховної Ради» № 6 2016 подано повідомлення про зміни АТУ:
Відповідно до Закону України «Про добровільне об'єднання територіальних громад»:
|
Раніше район і так підпорядковувався міській раді (Краснолиманської райради не існувало), проте населені пункти в нас були розділені між власне Краснолиманською міськрадою і районом. Тепер же виходить, що всі НП району входять до громади, сама ж колишня Краснолиманська міська рада в район не входила (є містом обласного значення), отже і громада не мала би входити в район. Проте сам район наразі не ліквідований. Питання: як тут бути з адмінподілом і вказанням того, куди входять населені пункти району?--Анатолій (обг.) 11:38, 6 лютого 2016 (UTC)
- Може, подати запит до самої Краснолиманської міської ради? Це виглядає найпростішим рішенням — NickK (обг.) 12:34, 6 лютого 2016 (UTC)
Особи, на честь яких називають вулиці в рамках декомунізації
[ред. код]Припускаю, що всі ті, на чию честь перейменовують вулиці, мали б бути значущими. Чи можна просити учасників проекту скласти список таких людей? Якщо займаєтесь населеними пунктами, може ця інформація пробігає повз вас. Ми б тоді колись тиждень провели або ще щось таке. --Ата (обг.) 09:25, 3 березня 2016 (UTC)
Доброго вечора! Для зручності декомунізації Дніпр(опетровськ)а створив таку сторінку: Вікіпедія:Проект:Населені пункти України/Дніпро. Сподіваюся, вона допоможе перевірити правильність посилань та перенаправлень, уникнути помилкових посилань та розірваних перенаправлень. Наприклад, є перенаправлення Соборний район (Дніпропетровськ), але нема перенаправлення Соборний район (Дніпро), тож варто перевірити, що через це не утвориться розірваних перенаправлень. Там можливі помилки, бо вона створена напівавтоматично, тож виправляйте сміливо — NickK (обг.) 19:47, 19 травня 2016 (UTC)
- Знаючи наших користувачів, не треба було про неї оголошувати, зараз же підуть все підряд перейменовувати, і Дніпропетровську вулицю, і залізничні станції, і дирекції залізниць.--Анатолій (обг.) 20:19, 19 травня 2016 (UTC)
- Так можеш їх просто вилучити з того списку :) Список згенерований автоматично, я нічого звідти не вилучав — NickK (обг.) 20:24, 19 травня 2016 (UTC)
Населені пункти з однаковими назвами в одній сільраді/громаді
[ред. код]Декомунізація і децентралізація дають і деякі негативні плоди. Так наразі в Україні вже 9 пар сіл або селищ з однаковими назвами в одній сільраді/громаді (раніше було лише два Водяних):
- два Водяних у Лукашівській сільраді Близнюківського району Харківської області
- дві Миколаївки у Чкаловській селищній ОТГ Чугуївського району Харківської області
- два Шевченкових у Шевченківській сільській ОТГ Вітовського району Миколаївської області
- два Веселих у Межівській селищній ОТГ Межівського району Дніпропетровської області
- двоє Твердохлібів у Мачухівській сільській ОТГ на території Новосанжарського, Полтавського та Решетилівського районів Полтавської області
дві Іванівки в Любашівській селищній ОТГ Любашівського району Одеської області— одне з сіл перейменована на Яновку
- дві Федорівки в Окнянській селищній ОТГ Окнянського району Одеської області
- два Елеваторних (обидва — селища) в Баштанській селищній ОТГ Баштанського району Миколаївської області
- дві Новоєгорівки в Коломийчиській сільській ОТГ Сватівського району Луганської області
- двоє Думичів у Магерівській селищній ОТГ Жовківського району Львівської області.
--Анатолій (обг.) 18:10, 4 листопада 2018 (UTC)
Старостинські округи
[ред. код]Верховна Рада прийняла закон «Про внесення змін до деяких законів України щодо статусу старости села, селища», яким вводиться поняття «старостинський округ». Наразі ці округи ще не створені (закон набирає чинності завтра, тобто 12 березня), проте з часом будуть створюватися, тож виникає питання, чи значимі вони для Вікіпедії, чи можуть бути для них створені статті. У багатьох громадах старост обирали для територій у межах колишніх сільрад, тож багато таких округів будуть співпадати з межами колишніх сільрад.--Анатолій (обг.) 22:27, 10 березня 2017 (UTC)
- Можливо, просто зазначати їх у статтях про відповідні громади? — NickK (обг.) 12:40, 1 квітня 2017 (UTC)
- Зазначити то треба, але фактично більшість таких округів співпадають з територіями колишніх сільрад. Наприклад, до Педосівського старостинського округу входять села Педоси, Мартинівка і Бережанка, які раніше входили до Педосівської сільської ради.--Анатолій (обг.) 19:36, 16 квітня 2017 (UTC)
Зниклі населені пункти
[ред. код]Ось список населених пунктів України, про які є статті в рувікі, але не в укрвікі — наскільки я бачу, це все ліквідовані населені пункти. Може кому цікаво --Ата (обг.) 20:00, 22 березня 2018 (UTC)
Населені Пункти (Зникли чи Офіційно ліквідовані)
[ред. код]22 березня 2018, Ата-- подала до дискусії ,,Ось список населених пунктів України, про які є статті в рувікі, але не в укрвікі..."
- Незалежно рівнень знання особи, але це є "дуже важлива" річ, особам котрі розшукують "історично правильні" назви пунктів, в протязі праці розшуку дань до внесення в електронних верзій родоводів!
- На приклад... По-перше, дуже мало існує з допомогчної інформації особам що походять з частин України по за Галичиною.
- У мойому власному родоводі, я маю три пункти котрі не тільки перейшли зміни назв пуинктів, але і також території та країни, а і ще і зовсім зникнення з обліку карт!
- А ще в додатку, ці три населення, не існують на сучасних списках державних змін. Вони просто зникли! Але ці назви, та адмін. степені, є немовірно потрібні для подання дань до родоводу, щоб злучити пошук про рідню, із орігінально поданими данами в метриках, та інших документах!
- На що переписувати на УкрWiki, дані із ресурсів які вже подані в українській мові на інтернеті в багато інших місцях? ...н.п. ,,Історія Міст і Сіл..."
??? XTOC6 (обговорення) 20:41, 5 лютого 2019 (UTC)
Назви сіл Гацьківка та Рудня-Гацьківка
[ред. код]Прошу звернути увагу користувачів на плутанину з назвами сіл Гацьківка та Рудня-Гацьківка (Гацьківка Друга). Пояснення описані мною в статті Гацьківка та Обговорення:Гацьківка "Назва села Гацьківка" --Юрко (обговорення) 13:42, 13 жовтня 2019 (UTC)
- До речі, пане Анатолій, що тепер робитимемо із селами? Тепер під них підтягнуті зовсім иньші мапи. Чи є це підставою для зміни статей про села? --Юрко (обговорення) 14:40, 5 січня 2020 (UTC)
- А щось змінилося з того часу?--Анатолій (обг.) 14:46, 5 січня 2020 (UTC)
- Дивіться на мапи в статтях. Вони не відповідають назвам статей --Юрко (обговорення) 15:00, 5 січня 2020 (UTC)
- А щось змінилося з того часу?--Анатолій (обг.) 14:46, 5 січня 2020 (UTC)
Адміністративна реформа
[ред. код]Вітаю панство. Я вже писав раніше, може хтось і пам'ятає, про хаос, котрий зчинився у нас в статтях про адміністративно-територіяльний устрій через проведення, так званої, децентралізації. Тоді мене заспокоїли, що хаосу немає, все добре. Але він є, мало яка стаття про населені пункти відповідає сучасному станови. Крім того, в нас припинили діяльність всі сільські, селищні та міські (міст р.п.) ради, котрі увійшли до ОТГ, за винятком Житомирської міської ради. Наші ж сторінки про ради зазначають, що вони всі діють, але Верховна рада України повідомляє, що ці ради припинили існування.
Наприклад, Ушомирська сільська рада - Вікіпедія й згадки не дає, що ця рада припинила існування. Але про це чітко означено рішенням ВРУ - «...виключено з облікових даних Бондарівську, Калинівську, Купищенську, Поліську, Ришавську, Ушомирську сільські ради Коростенського району. Включено в облікові дані Ушомирську сільську раду Ушомирської сільської територіальної громади.» Тобто, існувала Ушомирська сільська рада Коростенського району, котра припинила існування, а створено було Ушомирську сільську рада Ушомирської сільської територіальної громади, абсолютно нову раду, котра мала свої перші вибори.
Коли я, вже було десь почав виправляти це (вказував, що рада припинила існування), мені заперечили. Але офіційно ці ради дійсно припинили існування і, на мою думку, ми маємо зазначати це в статтях, натомість маємо на кожну раду створювати нові статті. Ось з цими питаннями треба визначитись, щоб це мало однаковий стиль та зміст. Якщо ми зараз цього не робитимемо, то на нас чекає снігова лавина - реформа районів докладе хаосу в сторінки вікі, котра втратить свою ролю в якости гарного довідника з адміністративно-територіяльного устрою України, котрим зараз ще є. --Юрко (обговорення) 10:35, 4 січня 2020 (UTC)
- @Юрій Градовський: Ви пропонуєте створювати дві окремі статті, наприклад, Ушомирська сільська рада (до 2016) та Ушомирська сільська рада (з 2016)? Мені здається, що це лише додасть плутанини. Можливо, краще тримати по одній статті на раду та розділити її на розділи: до адмінреформи та після? Адже підпорядкування сільрадам уже неодноразово змінювалося в історії, але ми не створювали статті на кожній реформі
- Додатково зазначу, що статті про громади добре оновлюються та досить актуальні — NickK (обг.) 22:00, 4 січня 2020 (UTC)
- +1. Якщо центр сільради залишається в тому самому населеному пункті, неважливо, як змінюється її підпорядкування чи функція. MaryankoD (обговорення) 22:07, 4 січня 2020 (UTC)
- @NickK: Так, дві. Бо то абсолютно дві різні адміністраційні одиниці. Наприклад, Ушомирська сільська рада Коростенського району припинила своє існування, про що повідомляє ВРУ і тут ми не можемо нічого обговорювати, бо це закон. Натомість виникла нова рада - Ушомирська сільська рада Ушомирської ОТГ, що підтверджується постановою ВРУ. Якщо ж тримати по одній статті на раду та розділити її на розділи, то ми повинні сюди включити ще й Ушомирську ґміну Волинського воєводства ВКЛ та Ушомирську волость Ізяславської губернії Російської імперії, але, чомусь, це відсутнє. --Юрко (обговорення) 22:18, 4 січня 2020 (UTC)
- Більшість сільрад постали до Другої світової війни і до 1952 року належали геть до інших районів. Це не привід створювати окремі статті. MaryankoD (обговорення) 22:21, 4 січня 2020 (UTC)
- Я тут не про більшість, а про точність. Вони були створені і зараз припинили існування. Натомість створені цілком иньші адміністраційні одиниці --Юрко (обговорення) 22:26, 4 січня 2020 (UTC)
- Я можу зрозуміти, що є різниця між радами до реформи й після реформи: до реформи ради були адміністративно-територіальна одиницями та органами місцевого самоврядування, зараз адміністративно-територіальна одиниця — громада, а орган місцевого самоврядування — рада. Однак мені в такому підході не подобаються дві речі: по-перше, це подвоює кількість статей через обов'язкові пари громада/рада і не зменшує плутанини (потрібно буде розділяти посилання на нову та на стару раду), по-друге, ми матимемо дві статті про дві дуже схожі сутності (наприклад, Житомирська міська громада була створена 27 вересня 2018 року, і теоретично по цій даті треба ділити Житомирську міську раду на дві статті, хоча фундаментально рада одна й та сама) — NickK (обг.) 22:53, 4 січня 2020 (UTC)
- Якраз Житомирська міська рада не припинила існування - закон до міст-обласних центрів зробив поступки і цю ділити не потрібно. А решту - так, це абсолютно нові утворення --Юрко (обговорення) 23:19, 4 січня 2020 (UTC) Пане NickK, Ви дуже правильно підмітили - зараз органом адміністраційним є відповідна рада, а органом територіяльним - громада. Тепер дивимось, що повідомляє Вікіпедія, про ту ж Ушомирську сільську раду. Ой, леле, Сільській раді підпорядковані населені пункти:.... Але ж вони підпорядковані громаді, а не раді, про що говорить сайт ВРУ ВРУ: «...об'єдналися у Ушомирську сільську територіальну громаду з адміністративним центром у селі Ушомир включивши до її складу села Березневе, Бондарівка, Велень, Вишневе, Гулянка, Жабче, Заріччя, Іванопіль, Калинівка, Ковбащина, Красногірка, Купище, Мошківка, Охотівка, Першотравневе, Поліське, Пугачівка, Ришавка, Рудня, Рудня-Ушомирська, Садибне, Сантарка, Струмок, Ушиця та селища Броди, Нова Ушиця.» --Юрко (обговорення) 11:07, 5 січня 2020 (UTC)
- Там виняток лише в тому, що вибори не проходили, а рада так само була виключена з облікових даних стара, а потім включена нова[9] Про населені пункти ви пишете дурницю. НАселені пункти підпорядковуються органу місцевого самоврядування, а не адмінодиниці, а в адмінодиницю входять. Тобто вони входять до складу громади, а підпорядковані її ОМС, тобто раді. Інша справа, чи треба дублювати цю інформацію і в статті про громаду, і в статті про раду. Як на мене, то про те, які населені пункти входять, пишемо в статті про громаду, а в статті про раду, просто пишемо, що це ОМС такої-то громади.--Анатолій (обг.) 14:04, 5 січня 2020 (UTC)
- То чому ж тоді сайти сільрад повідомляють про певну кількість, навіть не всих, населених пунктів, що входять до ради? Хаос --Юрко (обговорення) 19:08, 5 січня 2020 (UTC)
- Треба створювати статтю Ушомирська сільська об'єднана територіальна громада, де висвітлювати нові події після децентралізації. Стаття Ушомирська сільська рада повинна залишатися, але містити історію до і після децентралізації.--Dgho (обговорення) 12:05, 5 січня 2020 (UTC)
- Dgho, стаття Ушомирська сільська громада існує, навіщо її ще раз створювати? Тільки яким боком до неї стаття Ушомирська сільська рада, котра зараз подає вкрай недостовірну інформацію? --Юрко (обговорення) 13:26, 5 січня 2020 (UTC)
- Значить, перейменувати. А статтю про с/р оновити.--Dgho (обговорення) 13:40, 5 січня 2020 (UTC)
- Для чого її перейменовувати? Це стиль назв ОТГ у вікіпедії, всі абсолютно громади названі за цим шаблоном. Всі перейменовувати? Для чого? Як можна оновлювати статтю про сільраду, якщо вона припинила існування? Виключно таким текстом - припинила існування--Юрко (обговорення) 14:00, 5 січня 2020 (UTC)
- Сільська громада існувала завжди, навіть до 1991 року. А ОТГ - законодавчий термін, вони з'явилися тільки у зв'язку з реформою.--Dgho (обговорення) 14:27, 5 січня 2020 (UTC)
- В мене враження, що Ви не розумієте про що говорите. Ми зараз не про сільську громаду, а про юридичну формацію - об'єднання територіальних громад. --Юрко (обговорення) 14:48, 5 січня 2020 (UTC)
- Навіщо огризаєтесь? Це відповідь на питання Для чого її перейменовувати?--Dgho (обговорення) 15:22, 5 січня 2020 (UTC)
- Чому Ви такий недружелюбний? Кого Ви пропонуєте перейменовувати? --Юрко (обговорення) 16:00, 5 січня 2020 (UTC)
- Пропоную перейменувати "Така-то сільська громада" на "Така-то сільська об'єднана територіальна громада". Але це краще обговорювати в окремому місці.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Але навіщо перейменовуати? Не розумію --Юрко (обговорення) 17:36, 5 січня 2020 (UTC)
- Пропоную перейменувати "Така-то сільська громада" на "Така-то сільська об'єднана територіальна громада". Але це краще обговорювати в окремому місці.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Чому Ви такий недружелюбний? Кого Ви пропонуєте перейменовувати? --Юрко (обговорення) 16:00, 5 січня 2020 (UTC)
- Навіщо огризаєтесь? Це відповідь на питання Для чого її перейменовувати?--Dgho (обговорення) 15:22, 5 січня 2020 (UTC)
- В мене враження, що Ви не розумієте про що говорите. Ми зараз не про сільську громаду, а про юридичну формацію - об'єднання територіальних громад. --Юрко (обговорення) 14:48, 5 січня 2020 (UTC)
- Сільська громада існувала завжди, навіть до 1991 року. А ОТГ - законодавчий термін, вони з'явилися тільки у зв'язку з реформою.--Dgho (обговорення) 14:27, 5 січня 2020 (UTC)
- Для чого її перейменовувати? Це стиль назв ОТГ у вікіпедії, всі абсолютно громади названі за цим шаблоном. Всі перейменовувати? Для чого? Як можна оновлювати статтю про сільраду, якщо вона припинила існування? Виключно таким текстом - припинила існування--Юрко (обговорення) 14:00, 5 січня 2020 (UTC)
- Значить, перейменувати. А статтю про с/р оновити.--Dgho (обговорення) 13:40, 5 січня 2020 (UTC)
- Dgho, стаття Ушомирська сільська громада існує, навіщо її ще раз створювати? Тільки яким боком до неї стаття Ушомирська сільська рада, котра зараз подає вкрай недостовірну інформацію? --Юрко (обговорення) 13:26, 5 січня 2020 (UTC)
- Там виняток лише в тому, що вибори не проходили, а рада так само була виключена з облікових даних стара, а потім включена нова[9] Про населені пункти ви пишете дурницю. НАселені пункти підпорядковуються органу місцевого самоврядування, а не адмінодиниці, а в адмінодиницю входять. Тобто вони входять до складу громади, а підпорядковані її ОМС, тобто раді. Інша справа, чи треба дублювати цю інформацію і в статті про громаду, і в статті про раду. Як на мене, то про те, які населені пункти входять, пишемо в статті про громаду, а в статті про раду, просто пишемо, що це ОМС такої-то громади.--Анатолій (обг.) 14:04, 5 січня 2020 (UTC)
- Якраз Житомирська міська рада не припинила існування - закон до міст-обласних центрів зробив поступки і цю ділити не потрібно. А решту - так, це абсолютно нові утворення --Юрко (обговорення) 23:19, 4 січня 2020 (UTC) Пане NickK, Ви дуже правильно підмітили - зараз органом адміністраційним є відповідна рада, а органом територіяльним - громада. Тепер дивимось, що повідомляє Вікіпедія, про ту ж Ушомирську сільську раду. Ой, леле, Сільській раді підпорядковані населені пункти:.... Але ж вони підпорядковані громаді, а не раді, про що говорить сайт ВРУ ВРУ: «...об'єдналися у Ушомирську сільську територіальну громаду з адміністративним центром у селі Ушомир включивши до її складу села Березневе, Бондарівка, Велень, Вишневе, Гулянка, Жабче, Заріччя, Іванопіль, Калинівка, Ковбащина, Красногірка, Купище, Мошківка, Охотівка, Першотравневе, Поліське, Пугачівка, Ришавка, Рудня, Рудня-Ушомирська, Садибне, Сантарка, Струмок, Ушиця та селища Броди, Нова Ушиця.» --Юрко (обговорення) 11:07, 5 січня 2020 (UTC)
- Більшість сільрад постали до Другої світової війни і до 1952 року належали геть до інших районів. Це не привід створювати окремі статті. MaryankoD (обговорення) 22:21, 4 січня 2020 (UTC)
- @NickK: Так, дві. Бо то абсолютно дві різні адміністраційні одиниці. Наприклад, Ушомирська сільська рада Коростенського району припинила своє існування, про що повідомляє ВРУ і тут ми не можемо нічого обговорювати, бо це закон. Натомість виникла нова рада - Ушомирська сільська рада Ушомирської ОТГ, що підтверджується постановою ВРУ. Якщо ж тримати по одній статті на раду та розділити її на розділи, то ми повинні сюди включити ще й Ушомирську ґміну Волинського воєводства ВКЛ та Ушомирську волость Ізяславської губернії Російської імперії, але, чомусь, це відсутнє. --Юрко (обговорення) 22:18, 4 січня 2020 (UTC)
- +1. Якщо центр сільради залишається в тому самому населеному пункті, неважливо, як змінюється її підпорядкування чи функція. MaryankoD (обговорення) 22:07, 4 січня 2020 (UTC)
ОТГ утворюються з сільрад, вони перестають діяти. Інтереси сіл представляють старости, які на практиці відповідають не за окреме село, а з всю колишню сільраду, бо їх ще не вибирали, це колишні голови сільрад. У цьому році повинні бути нові вибори, де їх і повинні вибрати. Якщо сільрада ввійшла в територіальне об'єднання, то вона вже юридично не існує. Тому немає сенсу писати про неї після. --Submajstro (обговорення) 12:33, 5 січня 2020 (UTC)
- Так, але https://opendatabot.ua/c/4348131 (наш приклад) не перебуває в процесі припинення. Юридично існує.
Тобто: Було:
Ушомирська сільська рада Коростенського району.
Стало:
Ушомирська сільська рада Ушомирської сільської територіальної громади.
Писати так:
= Ушомирська сільська рада =
Ушомирська сільська рада Ушомирської сільської територіальної громади (до 2016 - Ушомирська сільська рада Коростенського району) - це ... --Dgho (обговорення) 13:05, 5 січня 2020 (UTC)- Саме так, пане Submajstro, абсолютно всі сільради припинили існування. Але Вікіпедія досі стверджує, що вони існують--Юрко (обговорення) 13:28, 5 січня 2020 (UTC)
- Як же припинили, якщо я довів протилежне?--Dgho (обговорення) 13:40, 5 січня 2020 (UTC)
- @Dgho: Глянув я на перше судове рішення. Там йдеться про с.Бондарівка, яке до Ушомирської сільради не належало. Просто суди не пишуть по новому (ОТГ), а по старому (сільрада), тому це не АД. --Submajstro (обговорення) 13:41, 5 січня 2020 (UTC)
- При чому тут суди взагалі?.. Зайдіть на https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch і перевірте самостійно. Просто з usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch неможливо посилання дати.--Dgho (обговорення) 13:48, 5 січня 2020 (UTC)
- @Dgho: Як адміністративна одиниця Ушомирська сільська рада вже не існує (з лютого 2019). Якщо на Мінюсті ще є, то це ще нічого не значить. Глянув я на деякі сільради, так юридично вони були ліквідовані через три або більше років. Напевне після того як були закриті, виконані всі справи що були від їх імені. --Submajstro (обговорення) 14:29, 5 січня 2020 (UTC)
- Як адмінодиниця ні, але як ОМС вона існує і є юридичною особою, відповідно є в реєстрі. Інші ж сільради, що увійшли до громади, дійсно припинені, див. наприклад [10], [11].--Анатолій (обг.) 14:33, 5 січня 2020 (UTC)
- Отже це питання часу. Ми ж пишемо про адміністративні одиниці, які будуть співпадати з юридичними через деякий час --Submajstro (обговорення) 14:44, 5 січня 2020 (UTC)
- Submajstro так у нас є статті і про АТО, і про ОМС. Є Житомирська область і є Житомирська обласна рада; є Хорошівський район і є Хорошівська районна рада; так само є Ушомирська сільська громада і є Ушомирська сільська рада. Ви пропонуєте лишити по одній статті чи як?--Анатолій (обг.) 14:50, 5 січня 2020 (UTC)
- Ні, вони не існуватимуть, а припиняють існування. Натомість створюються нові ради й нові юридичні особи з новими назвами --Юрко (обговорення) 14:54, 5 січня 2020 (UTC)
- Я бачу так. Сільрада по суті була територіальним об'єднанням. Тому її історію потрібно залишити до входження в громаду. Громада по суті отримала права району, тому можна писати і про АТО і ОМС на цьому рівні. До речі скоро районів і районних рад не буде. --Submajstro (обговорення) 15:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Про ОМС можна зазначати в статті про АТО, але ж існує ще й окрема стаття про ОМС, котра зараз не відповідає--Юрко (обговорення) 15:20, 5 січня 2020 (UTC)
- Багаьох не буде, але ті, що залишаться, стануть окружними радами.--Анатолій (обг.) 15:15, 5 січня 2020 (UTC)
- "Громада по суті отримала права району" - ні. "Скоро районів і районних рад не буде" - ми не передбачаємо майбутнє. Останній проект, що я бачив, їх залишає.--Dgho (обговорення) 15:22, 5 січня 2020 (UTC)
- Я бачу так. Сільрада по суті була територіальним об'єднанням. Тому її історію потрібно залишити до входження в громаду. Громада по суті отримала права району, тому можна писати і про АТО і ОМС на цьому рівні. До речі скоро районів і районних рад не буде. --Submajstro (обговорення) 15:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Отже це питання часу. Ми ж пишемо про адміністративні одиниці, які будуть співпадати з юридичними через деякий час --Submajstro (обговорення) 14:44, 5 січня 2020 (UTC)
- Як адмінодиниця ні, але як ОМС вона існує і є юридичною особою, відповідно є в реєстрі. Інші ж сільради, що увійшли до громади, дійсно припинені, див. наприклад [10], [11].--Анатолій (обг.) 14:33, 5 січня 2020 (UTC)
- @Dgho: Як адміністративна одиниця Ушомирська сільська рада вже не існує (з лютого 2019). Якщо на Мінюсті ще є, то це ще нічого не значить. Глянув я на деякі сільради, так юридично вони були ліквідовані через три або більше років. Напевне після того як були закриті, виконані всі справи що були від їх імені. --Submajstro (обговорення) 14:29, 5 січня 2020 (UTC)
- При чому тут суди взагалі?.. Зайдіть на https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch і перевірте самостійно. Просто з usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch неможливо посилання дати.--Dgho (обговорення) 13:48, 5 січня 2020 (UTC)
- @Dgho: Глянув я на перше судове рішення. Там йдеться про с.Бондарівка, яке до Ушомирської сільради не належало. Просто суди не пишуть по новому (ОТГ), а по старому (сільрада), тому це не АД. --Submajstro (обговорення) 13:41, 5 січня 2020 (UTC)
- Як же припинили, якщо я довів протилежне?--Dgho (обговорення) 13:40, 5 січня 2020 (UTC)
- Саме так, пане Submajstro, абсолютно всі сільради припинили існування. Але Вікіпедія досі стверджує, що вони існують--Юрко (обговорення) 13:28, 5 січня 2020 (UTC)
- Сільська, селищна, міська рада - суб'єкти системи МС [12], як і раніше.--Dgho (обговорення) 14:39, 5 січня 2020 (UTC)
- Що Ви довели? Хто Вам надав права доводити? Ми керуємось лише нормативними документами ВРУ, а вони кажуть, що Ушомирська сільська рада Коростенського району припинила існування, а Ушомирська сільська рада Ушомирської сільської територіальної громади створилась. --Юрко (обговорення) 14:00, 5 січня 2020 (UTC)
- Припиняю дискусію до того часу, як знайдуться тверезі репліки.--Dgho (обговорення) 14:18, 5 січня 2020 (UTC)
Тут є кілька моментів. По-перше, раніше були ради — і АТО, і ОМС, тепер з'явилися громади, які є АТО, і ради, які є ОМС. Про обох ми пишемо статті, але нема сенсу дублювати інформацію. Тобто в статті про громаду ми пишемо, що в неї входять такі-то населені пункти, а в статті про раду, що вона є ОМС цієї громади, з цього і так ясно, що їй підпорядковані всі НП громади. Ми ж у статті про обласну раду не вказуємо всі райони і нас.пункти області. По-друге, щодо статей про ради, є кілька підходів, зокрема деякі користувачі взагалі намагалися видаляти статі про старі ради, в результаті обговорення (вже не пам'ятаю, де) вирішили лишати статті, адже про колишні адмінодиниці ми теж статті пишемо; щодо статей про громади ОТГ, там теж є певні нюанси, але в абсолютній більшості громад назви старих рад центру громади і нових рад ОТГ співпадають, наразі про них у нас одна стаття (не зустрічав, щоб були розділені старі ради і ради ОТГ на окремі статті). Проте є випадки, коли назва нової ради не співпадає з назвою старої при тому ж центрі ради або центром ОТГ і відповідно ради став населений пункт, який не був центром сільради до того, відповідно назва сільради ОТГ зовсім інша (наприклад Тростянецька сільська громада (Львівська область)). Щодо оновлення інформації в статтях про ради, то власне радами в нас займалися кілька користувачів, які вже залишили Вікіпедію або малоактивні, навіть про останні вибори не всюди оновлено. Не завжди встигається оновлювати інформацію в статтях про населені пункти, не кажучи вже про ради. З іншого боку у найближчий рік-два збираються тотально перекроїти адмінподіл (укрупнені райони чи округи, всі ради заміняться на громади тощо) і все одно інформацію доведеться оновлювати. То чи є сенс її оновлювати двічі?--Анатолій (обг.) 14:27, 5 січня 2020 (UTC)
- Справа в тому, що нас очікує снігова лавина, якщо ми не робитимемо нічого зараз. Вже тепер Вікіпедія не дає правдивої інформації, а надалі - й поготів. Я ж саме про питання розділення рад на старі ради та ради ОТГ: це рано чи пізно треба робити, тільки ось питання, як краще і узгоджено це робити. Для того й обговорення --Юрко (обговорення) 14:48, 5 січня 2020 (UTC)
- Обговорити то можна, але ви хоч масштаби роботи і часу уявляєте?--Анатолій (обг.) 14:53, 5 січня 2020 (UTC)
- Звісно, але ж саме це не зробиться--Юрко (обговорення) 14:55, 5 січня 2020 (UTC)
- І скільки людиногодин потрібно, щоб виправити статті про 10 тисяч сільрад?--Анатолій (обг.) 15:05, 5 січня 2020 (UTC)
- Орієнтовно 10 тисяч. Але я не сказав, що їх треба виправляти - їх треба створювати нові, а в старих писати, що припинила існування. Так правильно. Це не означає, що все треба швидко змінювати, але треба працювати вже над цим. Можливо, ставити якісь місячники/тижневики--Юрко (обговорення) 15:17, 5 січня 2020 (UTC)
- "розділення рад на старі ради та ради ОТГ" - принципово неправильна постановка питання. Якщо утворюється ОТГ, то в неї є своя рада. Це одна з тих рад, що існували раніше на цій території, але вона набуває статусу ОМС ОТГ. Всі інші ради на території ліквідовуються.--Dgho (обговорення) 15:22, 5 січня 2020 (UTC)
- О! Ось і я ж про це! Утворюється абсолютно нова рада, вона не є правонаступницею якоїсь иньшої ради --Юрко (обговорення) 16:03, 5 січня 2020 (UTC)--Юрко (обговорення) 16:03, 5 січня 2020 (UTC)
- ОМС не утворюється (див. нижче). "Малі" сільські ради ліквідовуються, і їх історію продовжує стаття про ОТГ. Центральна с/р ОТГ - продовжується надалі з цієї ж ради, що була до реформи.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- ОМС, якраз, утворюється і зовсім нова, проводяться перші вибори, дивіться сайти ВРУ та ЦВК --Юрко (обговорення) 17:36, 5 січня 2020 (UTC)
- ОМС не утворюється (див. нижче). "Малі" сільські ради ліквідовуються, і їх історію продовжує стаття про ОТГ. Центральна с/р ОТГ - продовжується надалі з цієї ж ради, що була до реформи.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- О! Ось і я ж про це! Утворюється абсолютно нова рада, вона не є правонаступницею якоїсь иньшої ради --Юрко (обговорення) 16:03, 5 січня 2020 (UTC)--Юрко (обговорення) 16:03, 5 січня 2020 (UTC)
- "розділення рад на старі ради та ради ОТГ" - принципово неправильна постановка питання. Якщо утворюється ОТГ, то в неї є своя рада. Це одна з тих рад, що існували раніше на цій території, але вона набуває статусу ОМС ОТГ. Всі інші ради на території ліквідовуються.--Dgho (обговорення) 15:22, 5 січня 2020 (UTC)
- Орієнтовно 10 тисяч. Але я не сказав, що їх треба виправляти - їх треба створювати нові, а в старих писати, що припинила існування. Так правильно. Це не означає, що все треба швидко змінювати, але треба працювати вже над цим. Можливо, ставити якісь місячники/тижневики--Юрко (обговорення) 15:17, 5 січня 2020 (UTC)
- І скільки людиногодин потрібно, щоб виправити статті про 10 тисяч сільрад?--Анатолій (обг.) 15:05, 5 січня 2020 (UTC)
- Звісно, але ж саме це не зробиться--Юрко (обговорення) 14:55, 5 січня 2020 (UTC)
- Обговорити то можна, але ви хоч масштаби роботи і часу уявляєте?--Анатолій (обг.) 14:53, 5 січня 2020 (UTC)
- У нас у середньостатистичній статті про сільраду половину інформації займає перелік депутатів, обраних на виборах 2010 (!) року, причому з зазначенням місця роботи і посади (хоча навіть для депутатів ВРУ ми цю інформацію не подаємо). Навіть якщо в усіх устигнути поміняти це, через 9,5 місяців нові вибори і треба буде міняти знову. Якщо вам нічого більше робити, окрім як постійно виправляти інформацію у статтях про сільради, можете починати. Але я не бачу сенсу зараз за це братись.--Анатолій (обг.) 15:46, 5 січня 2020 (UTC)
- Давайте закриємо питання:
- У нас у середньостатистичній статті про сільраду половину інформації займає перелік депутатів, обраних на виборах 2010 (!) року, причому з зазначенням місця роботи і посади (хоча навіть для депутатів ВРУ ми цю інформацію не подаємо). Навіть якщо в усіх устигнути поміняти це, через 9,5 місяців нові вибори і треба буде міняти знову. Якщо вам нічого більше робити, окрім як постійно виправляти інформацію у статтях про сільради, можете починати. Але я не бачу сенсу зараз за це братись.--Анатолій (обг.) 15:46, 5 січня 2020 (UTC)
Запитання 1: Чи реорганізується сільська рада (розміщена в адміністративному центрі), до якої приєднуються інші ради (розміщені поза адміністративним центром)?
Відповідь: Реорганізація сільської ради (розміщеної в адміністративному центрі), до якої приєдналися по факту інші сільські ради не відбувається. Змінюються лише відомості про неї, які містяться в Єдиному державному реєстрі.
З цієї норми прямо випливає, що реорганізація відбувається саме тих рад, які приєдналися до головної садиби (тієї ради, яка розташована в адміністративному центрі).
Що ж до сільської ради головної садиби, то відносно неї здійснюється лише державна реєстрація змін до відомостей про неї, що містяться в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань. Такі зміни вносяться державним реєстратором на підставі заяви, поданої сільським головою, обраним об'єднаною територіальною громадою, або уповноваженою ним особою.
[13]--Dgho (обговорення) 15:50, 5 січня 2020 (UTC)
- Ні, ліквідуються абсолютно всі ради і як АТО, і як ОМС, що увійшли до громади. Приклад - тут [14]
- Там спрощено. Я надав загальне правило, як це відбувається технічно. Тому-то і юрособа не припиняється.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Юрособа припиняється в обов'язковому порядку --Юрко (обговорення) 17:36, 5 січня 2020 (UTC)
- Ви впевнені, що «головна» (назвемо її так) сільрада юридично ліквідовується? Вище ж на прикладі Ушомирської довели, що це не так. Інші сільради ліквідовуються шляхом приєднання до головної. ОМС ліквідовується і створюється заново (і Житомирська теж виключена з облікових даних, а потім включена заново), але юрособа лишається та сама.--Анатолій (обг.) 19:03, 5 січня 2020 (UTC)
- Цитата з закону 157-VIII:
- Юрособа припиняється в обов'язковому порядку --Юрко (обговорення) 17:36, 5 січня 2020 (UTC)
- Там спрощено. Я надав загальне правило, як це відбувається технічно. Тому-то і юрособа не припиняється.--Dgho (обговорення) 17:01, 5 січня 2020 (UTC)
- Ні, ліквідуються абсолютно всі ради і як АТО, і як ОМС, що увійшли до громади. Приклад - тут [14]
4. З дня набуття повноважень сільською, селищною, міською радою, обраною об'єднаною територіальною громадою, у порядку, визначеному цим Законом, здійснюється реорганізація відповідних юридичних осіб — сільських, селищних, міських рад, обраних територіальними громадами, що об'єдналися, та розміщених поза адміністративним центром об'єднаної територіальної громади, шляхом їх приєднання до юридичної особи — сільської, селищної, міської ради, розміщеної в адміністративному центрі об'єднаної територіальної громади. Після завершення реорганізації відповідні юридичні особи — сільські, селищні, міські ради припиняються у порядку, визначеному цим Законом. Юридична особа — сільська, селищна, міська рада, розміщена в адміністративному центрі об'єднаної територіальної громади, є правонаступником прав та обов'язків всіх юридичних осіб — сільських, селищних, міських рад, обраних територіальними громадами, що об'єдналися, з дня набуття повноважень сільською, селищною, міською радою, обраною об'єднаною територіальною громадою.
- Ага, дякую. Тепер не впевнений, що припиняють. Ну це трохи спрощує ситуацію, але однак треба правити всі ради. Тобто, центральна рада юрособу не змінює, але змінює назву?--Юрко (обговорення) 19:25, 5 січня 2020 (UTC)
- Словом, я попередив. Немає порад як робити - робитиму по своєму. А хаос у нас страшний в селах та сільрадах--Юрко (обговорення) 20:33, 5 січня 2020 (UTC)
- Я Вам купу порад надавав, тільки Ви їх слухати не хочете. Все ж рекомендую утримуватись від масових неконсенсусних правок.--Dgho (обговорення) 21:40, 5 січня 2020 (UTC)
- Для того ж і прийшов по консенсус. Я скористаюсь Вашою пропозицією, дякую. Для мене просто було незрозумілим питання центральної ради - я вважав, що вони абсолютно всі припинили існування, аж ні.--Юрко (обговорення) 09:55, 6 січня 2020 (UTC)
- Я Вам купу порад надавав, тільки Ви їх слухати не хочете. Все ж рекомендую утримуватись від масових неконсенсусних правок.--Dgho (обговорення) 21:40, 5 січня 2020 (UTC)
- Саме так, …, абсолютно всі сільради припинили існування.
Як адміністративна одиниця Ушомирська сільрада вже не існує (з лютого 2019). — Всі (або майже всі) місцеві (сільські) ради не припинили існування - не ліквідовані, навіть якщо про це є запис у Відомостях Верховної Ради. Місцеві (сільські) ради ліквідовані (тобто зняті з обліку) як АТО III рівня, але майже тут же перепідпорядковані (прийняті на облік) як АТО IV рівня (див. посилання Ушомирська).
Див. також Обговорення:Адміністративно-територіальна реформа в Україні. --De Riban5 (обговорення) 12:22, 28 серпня 2020 (UTC)
- Саме так, …, абсолютно всі сільради припинили існування.
Джерела для статей про сільські ради
[ред. код]На майбутнє. Після завершення адміністративної реформи, створення і впорядкування відповідних статей.
Добре було б використати як джерела довідники про склад сільких рад 1947 і 1973 років видання (можливо й інші). Можна, наприклад, спочатку з PDF їх перенести у Вікіджерела (не підпадають під авторське право, оскільки це статистичні довідники, що не містять оригінальної інформації), а потім можна ботом пододавати до статей розділи "склад відповідних рад за такий то рік" з посиланням на відповідне джерело. Можна також ботом пододавати на Вікідані.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 07:15, 13 вересня 2020 (UTC)
- Не зовсім зрозуміло, про що мова, але… — джерела:
- {{АТП УРСР-1946}}
- {{АТП УРСР-1962}}
- {{АТП УРСР-1962-додаток}}
- {{АТП УРСР-1965}}
- {{АТП УРСР-1967-1}}
- {{АТП УРСР-1967-2}}
- {{АТП УРСР-1972}}
- {{АТД УССР-1979}}
- {{АТУ УРСР-1987}}
- {{АТУ України-2005}}
- {{АТУ України-2012}}
- Адміністративно-територіальний устрій (електроний довідник) на сайті Верховної Ради (2013)
Проблема ще у тому, що користувачі вирішивши що сільрад не буде, повилучали склад сільради з відповідних статей — ред. № 21761581 (?!?). Якщо волость чи повіт канув, то ми ж не видаляємо села з нього — це ж історія. --De Riban5 (обговорення) 12:22, 18 вересня 2020 (UTC)
City/town
[ред. код]Вітаю! Зараз стаття місто перенаправляється на дивний елемент вікіданих https://www.wikidata.org/wiki/Q7930989. За моїм розумінням це не правильно, оскільки для town у нас є стаття містечко, а самі містечка існують зараз як селище міського типу. Тобто, в будь-якому разі поняття місто не включає те, що англійською називається town. Відповідно, хочу перелінкувати нашу статтю "Місто" до елементу вікіданих https://www.wikidata.org/wiki/Q515 (city). Але про всяк випадок хочу перепитати у людей, які краще розбираються у різниці між адмінстатусами населених пунктів України, чи все я правильно розумію?--BogdanShevchenko (обговорення) 18:24, 16 грудня 2020 (UTC)
- Ну, якщо порад нема, то зроблю так як я написав, але якщо раптом будуть думки якісь, то напишіть, будь ласка.--BogdanShevchenko (обговорення) 15:23, 17 грудня 2020 (UTC)
- Наскільки я розумію, це питання передусім до @Infovarius:, який переніс його туди — NickK (обг.) 15:41, 17 грудня 2020 (UTC)
Параметр КАТОТТГ на Вікіданих
[ред. код]Якщо когось цікавить додавання цього параметру на Вікідані - висловіться за чи проти на сторінці запиту, бо там поки немає зацікавлених. --Kanzat (обговорення) 08:12, 26 березня 2021 (UTC)
Оформлення дизамбігів про українські населені пункти
[ред. код]Обговорення ВП:ВИЛ за 27.01, де обговорюються дизамбіги НП в одному районі, мене надихнуло на зміну оформлення дизамбігів. У тих дизамбігах є корисне уточнення — зазначено колишній район. Як на мене, це корисна річ, бо часто, щоб дізнатися, в якому районі було те чи інше село, треба проводити ціле дослідження. Зазначення ж колишнього району в дизамбігу значно спростить пошук. Я зробив два дизамбіги за таким принципом — Антонівка і Гаврилівка. У першому мені не дуже сподобалося, там уточнення десь є, десь нема (якщо район не мінявся), громада десь є, десь нема. Тому я вирішив зробити другий дизамбіг у вигляді таблиці. Для того, щоб зробити такі дизамбіги — мені знадобилося всього два джерела — довідник АТУ 2012 року і кодифікатор КАТОТТГ, а також інформація у статтях (там деякі села були перейменовані і в довіднику вои зі старими назвами). Пропоную обговорити цей варіант і в подальшому, в разі підтримки, переробити й інші дизамбіги таким чином.--Анатолій (обг.) 13:14, 16 березня 2024 (UTC)
- Маленьке уточнення: погана ідея зробити дизамбіг єдиним місцем, де зазначається колишній район — хоча б тому, що не в усіх селах є дизамбіги (наприклад, Антонівське не має неоднозначності). Ця інформація мала б бути в статті, бажано стандартизовано.
- Стосовно дизамбігів — мені більше подобається Антонівка (простіше переробляти існуючі), але якщо є змога автоматизувати — то може краще й Гаврилівка. Втім, мені здається, що поточна Гаврилівка все ж зроблена вручну, а не автоматично (Гаврилівка (Чугуївський район) не є в Старовірівській громаді) — NickK (обг.) 13:28, 16 березня 2024 (UTC)
- Старі райони звісно корисна річ, щодо ТГ не впевнений, чи потрібно їх додавти, якщо немає в одному районі сіл з однаковою назвою. А взагалі при такій кількості дизамбігів, тут роботи на рік. --Kamelot (обговорення) 13:34, 16 березня 2024 (UTC)
- Так, це вручну робилося, виправив по Чугуївському. Можна подумати і про автоматизацію. Якщо район, область і поточну громаду можна автоматично згенерувати, то старий район не так просто. ТГ я додав, бо, по-перше, інформативніше, по-друге, коли в одних НП буде зазначена ТГ, в інших ні, тоді сенсу це таблицею робити нема, буде багато порожніх комірок.--Анатолій (обг.) 14:07, 16 березня 2024 (UTC)
- @NickK: я подумав — так, це можна автоматизувати. Таку таблицю навіть в Excel можна сформувати.--Анатолій (обг.) 19:02, 16 березня 2024 (UTC)
- Так, це вручну робилося, виправив по Чугуївському. Можна подумати і про автоматизацію. Якщо район, область і поточну громаду можна автоматично згенерувати, то старий район не так просто. ТГ я додав, бо, по-перше, інформативніше, по-друге, коли в одних НП буде зазначена ТГ, в інших ні, тоді сенсу це таблицею робити нема, буде багато порожніх комірок.--Анатолій (обг.) 14:07, 16 березня 2024 (UTC)
- Такі дизамбіги як Антонівка занадто громіздкі і незручні у користуванні. Якщо однотипних елементів багато, треба робити розбивку на підрозділи по областях, приклад Діброва. Табличного варіанту це також стосується--Людмилка (обговорення) 14:34, 16 березня 2024 (UTC)
- У таблиці можна відсортувати по області і району. Розбивати таблиці, коли в області буде 1–2 НП, нелогічно. Тоді сенс таблиці втрачається.--Анатолій (обг.) 14:54, 16 березня 2024 (UTC)
- За варіант Діброва. Пропоную взяти його за основу, коли однойменних сіл більше певного порогу (наприклад, 25 — за кількістю областей) — NickK (обг.) 15:11, 16 березня 2024 (UTC)
- 25 і більше населених пунктів — буде всього 75 дизамбігів з 3400+.--Анатолій (обг.) 19:02, 16 березня 2024 (UTC)
- можна це зроби й в список, просто не розділяти на підрозділи. Та й узагалі який сенс розділяти на підрозділи? Хтось у цьому випадку використовує зміст? З Новим інтерфейсом це ще гірше, на мою думку. Тому крапка з комою найкраще. --『Shiro Neko』Обг. 22:37, 7 травня 2024 (UTC)
- 25 і більше населених пунктів — буде всього 75 дизамбігів з 3400+.--Анатолій (обг.) 19:02, 16 березня 2024 (UTC)
- Треба покращувати статті про населені пункти, зокрема розділ "Історія", а не творити зі сторінок БЗ списки.--Jurek (обговорення) 14:56, 16 березня 2024 (UTC)
- Покращуйте.--Анатолій (обг.) 14:59, 16 березня 2024 (UTC)
- Так і роблю. --Jurek (обговорення) 15:38, 16 березня 2024 (UTC)
- Покращуйте.--Анатолій (обг.) 14:59, 16 березня 2024 (UTC)
Антонівку переробив з розбивкою по областях.--Анатолій (обг.) 20:33, 24 березня 2024 (UTC)
- Мені такий варіант подобається — NickK (обг.) 20:37, 24 березня 2024 (UTC)
- Але такий складніше автоматизувати в порівнянні з табличним.--Анатолій (обг.) 20:49, 24 березня 2024 (UTC)
- @NickK: Але мене тепер мучить питання: чи правильно в такому оформленні ставити тире? Якби було Антонівка — село, Донецька область, Покровський район, це виглядає як речення, де підметом і присудком виступають іменники і ми між ними ставимо тире. Але тире в Антонівка — Покровський район виглядає якось дивно, воно ніби проситься «виправте мене»…--Анатолій (обг.) 17:39, 4 травня 2024 (UTC)
- @Ahonc: А який там знак пунктуації має бути? Тире саме підходить, бо заміняє пропущене словосполучення «розташована в адміністративній одиниці» чи якесь подібне. Звісно, можна десь у Кнайпі (мовній консультації) спитати, але я не бачу там проблеми. Звісно, можна 50 разів повторити «село», це теж варіант — NickK (обг.) 20:23, 7 травня 2024 (UTC)
Трохи статистики (порахував по КАТОТТГ):
- в Україні 17575 різних назв населених пунктів
- з них 14141 унікальних, решта 3434 назв мають два або більше населених пунктів
- топ-10 за поширеністю назв: Іванівка (120), Олександрівка (109), Михайлівка (108), Миколаївка (97), Калинівка (84), Новоселівка (79), Тарасівка (78), Веселе (75), Андріївка (74), Петрівка (68)
--Анатолій (обг.) 23:40, 4 травня 2024 (UTC)
Наголос у назві села Заїзд (Чернігівська область)
[ред. код]Наголос поставлено відповідно до Російсько-українського фразеологічного словника В. Підмогильного та Є. Плужника (у значенні «постоялий двір», від якого бере назву село). Самі мешканці села також називають своє село із наголосом на першому складі. Прошу долучитися до обговорення, щоб дійти консенсусу з цього питання. --Mazij (обговорення) 07:41, 29 травня 2024 (UTC)