Обговорення користувача:Когутяк Зенко/Від космополіта про папетів (20.02.2011—20.02.2011)

Повний архів: Обговорення_користувача:Когутяк Зенко/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Когутяк Зенко

Від космополіта про папетів

Пане Зенку, Ви прекрасно знаєте, про кого йшлось, коли в одному обговоренні було написано про папетів. Тим більше, Ви закликаєте жартома на ВП:ЗА до перевірки новачка. Натяк зрозумілий (очевидно з останнім запитом до ЧЮ ознайомлені і добре знаєте, що йшлось там не про Вас). Тому не пересмикуйте цього моменту. Характерно й те, що людина, якої це справді стосувалось, не дозволяє собі говорити про папетів.

Окремо дякую за «космополітів» (очевидно в тому розумінні, що й інтернаціоналізм у Франка) там же на ВП:ЗА. Дякую за звинувачення у глумі над новачками шляхом номінування на вилучення (бо ж номінував я). Приємно бачити як моїми процедурно коректними (сподіваюсь) діями, Ви вимахуєте на ВП:ЗА, застосовуючи у Вашій спекулятивній тріскотні, замість того, щоб зголосити зауваження особисто мені (заочно заявляючи що мені «хоч кіл на голові теши», хоч ми з Вами ніколи й словом не перекинулись). Зрештою Ви рідко називаєте поіменно, кого звинувачуєте, і любите узагальнення, чим уникаєте необхідності відповідати за свої слова перед цими людьми. Тому звинувачувані у вас традиційно в множині. Було особливо приємно це читати, від користувача, який ще рік тому, мені новачку, видався близьким по духу.

Насмілився сказати те що думаю, Вам особисто а не на базарі.--Сергій 00:43, 20 лютого 2011 (UTC)

Вдячний Вам Сергію за певні зауваження й те що не ігноруєте/боїтеся (поки що) опонента й намагаєтеся вияснити незрозумілі Вам речі чи поступки. Спробую дати Вам відповідь:

• Щодо тотих папетів, пане Сергію, я ще 1,5 року тому це відкрито виголосив перед товариством, ба більше того, не голослівно, а на основі певних дій своїх компютерних спеців. Повірте - технічно "обути" тутешніх адміністраторів - не проблема, тільки стиль редагуванята певні граматично-орфографічні ознаки - як ті відпечатки пальців!!!!!!!! Тому більшість адмінів проігнорували ті слова - пустивши цю особливість на самотік - відповідь очевидна - в більшості тутешніх користувачів є свій сок/мітпапет (а то й по кілька:) й вза залежить наскільки ницца та людина в досягненні своїх цілей аби користати тим чи ні. Як стверджують мої техніки - багато хто й користає до сих пір й навіть є серед них адміністратори. А вже з тим змирився!!!!!!!! Далі розяснювати не буду - лише закцентую, що коли так голослівно почали кидатися кліше (борці з навязуванням кліше:), аби досягти своїх переваг в дискусії - мене не тільки здивувало, а й обурило - а чому ж вони на інших закривають очі!!!!!!!!
• Тому наголошую, я не персмикую - бо можна смикнути, й кілька вузликів розвяжеться (що достойних користувачів доведеться заблокувати надовго:). Лише акцентую увагу на тому що непідтверджені дані (а щодо Сапіна - техніки мене теж переконали що непідтверджуються підозри - на "орфографічний відбиток пальцє") - негідно використовувати в диспуті.
• Тепер трішки щодо Сапіна/Ніколо - так цей користувач гряди-годи здійснює контраверсійні редагування - й при умілій роботі з ним все можна було поправити. Але коли декотрі користувачі/адміни загнали його своїми кілками та неприйнятністю в апріорі його думок (й не лише його думок) - то вони й «пожнали - те що посіяли». Більше того, скажу Вам, що тутечки склалася така традиція, що кожен адмін вибрав й має свою улюблену «грушу для биття»: Нік мав «Приму», Якудза мав Рейдера (Секіші тепер гряди-годи), Павлош - Бабича, ось й Одіну захотілося мати свою забавку - Ніколо/Сапіна. Як у нього вийшло бавитися - то всі вже бачать. Водночас я не є сліпець й мені не по-барабану, коли доволі проуктивному користувачу постійно заважають розкривати обрані ним теми (постійними присіканнями та домаганнями), а натоміст самі ті люди палець об палець не вдарили аби розкрити ті теми, чи навіть їх помилковість. Діючи за правилом - «їсти я не буду - але в твою миску загляну, мясо повибираю та, напослідок, наплюю туди».
• Сергію, ми з Вами можемо бути людьми різних поглядів, світоглядів - тому я ніколи не вимагаю аби ми дотримувалися однієї позиції - але викласти й Вашу й мою позицію (в будь-яких питаннях) ми зобовязані. А вже читач чи користувач чи сторонню людина буде оцінювати нас й нашу позицію й приставатиме чи повністю ігноруватиме їх - на те вони носять голову на плечах, а не макітру:) Натомість я бачу повну (чи часткову) ЗАБОРОНУ викладення однієї позиції, та ще й, на противагу тому, жодної протилежної думки/редагування, себто «нє-ааа, я ті яблука їсти небуду, бо ми гидкоооо, а от твої я всі понадкусюю.....». Тому коли мене та інших користувачів звинуватили в несусвітніх гріхах й Ви до того пристали - мене ще більше обурило. Оскільки жодного жида (перепрошуюся, в нас на Заході так завше кажуть) я не описав й ні в чому не звинувачував. Більше того - саме українських, російських та німаків-нацистів викривав й писав статті (Собібор, Травники) про нищення ними євреїв. То хто з нас роздуває скандал - Користувачі що пишуть про неподобства, чи ті що навіть словом не проговорилися в цій темі, а лише цензурують?????????? Наскільки треба мати викривлену уяву, аби нічого не роблячи - звинуватити інших що хоч шось роблять в тому напрямку ура-патріотами (в лихому контексті) та нацюками.
• Сергію, звинувачення в «космополітизмі» (його най ницціших форм) стосується саме тих користувачів що вдавалися до таких (вище перелічених) кроків/речей. Я Вас не збираюся обвинувачувати в цьому, оскільки Ви лише входите в тутешні коридори й не Ви винуваті, мейстрімом носиться тенденція травлі тих що пишуть на україноцентричні теми й впроваджується основна ідея ГЛОБАЛІНОГО цього ресурсу - популяризації глобально-гламурних тенденцій - напротивагу національним ознакам (чи Ви гадаєте,що не має зовсім людей, які не бачать як завбачливо викривленими правилами насаджуються культурні та глобальні ознаки національно-культурним середовищам). Тим паче, й Ви повинні розуміти, наскільки різношерсне тутешнє товариство й в кожного свої тут "завдання-цілі". Тому комусь стають очевидні факти діянь "засланих козачків", а хтось приходить до того пізніше, і якщо Ви це вважаєте шпекулятивною тріскотнею - то Ваші міркування, а в когось вони інакшіші!!!
• А на послідок щодо тієї номінації на вилучення. Сергію, тут склалася така дивна тенденція, що при сприянні Адмін корпусу більшість статей які вартують на покращення - висувають на вилучення. Такою особливістю відмічаються доволі молоді люди з малим життєвим досвідом та обмеженим багажем наук (доходить до смішного, що статті про геологію вилучають філологи, статті про спорт - астрономи....про науковців - 18-20літні школярі/спудеї). Тому я не дуже подивувався такій номінації, ба більше того, пройшовся по тим хлопакам, що вже «ходять за ручку» по тотих галасуваннях навіть не обміркцувавши й не поспілкувавшись ні з авторами статей, ні з фахівцями в тих темах.
• Я можу мати (й маю) претензії щодо таких дій уже не особисто до котрогось з номінувачів - А ВЖЕ ДО ВСІЄЇ СИСТЕМИ, яку теж уміло насадили (через лінощі чи заради своїх амбіцій). Тому якщо дуже сильно сприйняли мої слова в свою сторону - перепрошуюся, й гадаю, таки доніс Вам свою позицію. Тим паче, мене тутечкі всі добре знають - якщо я маю особисто претензію комусь - то йому це висловлюю Особисто ввічі й ніколи «не загортаю в позолочені позлітки», напрацював таку (й не тільки таку) репутацію/ознаку:)
• І уже такой на самий кінець (аби не так млосно було:) - до Вас я маю мааааааленьку претензію в тій номінації (частково в обговорені з тим журналістом мало бути зрозумілим). ТОму щоб вже бути предметніше - якось я мав доволі суттєвий конфлікт (куда там Одіновські потуги:) з адміністратором А1 саме на цьому грунті (який побільше Вас й доволі часто, яко очільник касти видалянців:). Пройшло трохи більше року - тепер Андрій майже завше намагається при НАМІРІ виставити на номінацію звертається до фахівців з відповідних тем чи самих авторів, а вже по кількох днях, добре обміркувавший чи продискутувавши - приймає рішення виставляти в номінацію чи залишати - таки вдаются взнаки досвіду (та умовні рани від кілочків:). Тим самим тепер все стало на місця, я тепер, навіть будучи йому в цих моментах опонентом - поважаю його думку й рішення - бо бачу що окрім «процедурно коректних дій» його дії стали ще й зовсім коректними. Й ще одна цяпіночка - Сергію, ми маємо суттєві негаразди з залученням новачків до укр-вікі - тому саме термінові та необдумані кроки щодо вилучення їх контенту - відлякує їх (за це теж я сильно напосідаюся на Одина:) - невже за тиждень-місяць світ завалиться - що тут буде допис чи сторінка якогось з новачків-дописувачів. Та ні - навпаки, це ще більше його затягне сюди (як нас з Вами) - а вже набравшись хоч трішки досвіду - вони самі виправлять ті свої помилкові дії (або ж при коректному нагадуванні) - «коли мапйже річна дитинка стала рачки й спробувала проповзти кілька сантиметрів ми її не бємо по рукам та ногам - аби вона одразу ставала на ноги і ходила за правильною поставою». Поміркуйте!!!!!!!!!!!!!
• Сергію, якщо надто перейнялися моїми словами в тих номінаціях чи навіть в цему розясненні - перепрошуюся. Зичу Вам творчих успіхів та гараздів --Когутяк Зенко 12:04, 20 лютого 2011 (UTC) Шануймося!!!