Обговорення користувача:Oleksii0/щонайменш понад (14.10.2009—14.10.2009)
Найсвіжіший коментар: Ahonc у темі «щонайменш/понад» 14 років тому
- Повний архів: Обговорення_користувача:Oleksii0/АвтоАрхів
- Обговорення: Обговорення_користувача:Oleksii0
щонайменш/понад
[ред. код]Спостерігаю, за вашою війною [1] і ніяк не можу пригадати чи було раніше якесь обговорення цих змін. Здається, що ні... Глянув в історію статті, більш як три роки тому там була фраза "понад" [2]. Глянув в англійську версію, там дещо інший спосіб підбиття підсумків. --yakudza พูดคุย 13:00, 14 жовтня 2009 (UTC)
- Я не зміг знайти самого голосування, але в голосуваннях про поправки кількома місяцями пізніше в обговоренням казали саме про «щонайменш», причому самим Ahonc. Скоріш за все, він просто помилився при складенні правил. може ви пам'ятаєте, де було то голосування? А як в англійській вікі?--Oleksii0 13:16, 14 жовтня 2009 (UTC)
- Загалом, правила в укрвікі досить рідко приймались голосуванням, вони пропонувались, обговорювались, і якщо не було певний час заперечень, то вважались прийнятими консенсусом. Це загальна практика у Вікіпедії, бо ВП:ЗЛО. Тобто, версія "понад" є так би мовити усталеною, і щоб її змінити потрібно розпочати нове обговорення. У англовікі трохи інакше, там якщо між 70 і 80 % голосів, то вирішення питання залишається на розсуд бюрократів. Хоч я бачив, коли й 68% вважалось прохідним. --yakudza พูดคุย 21:04, 14 жовтня 2009 (UTC)
- В даному випадку правила приймались голосуванням, а не «консенсусом». Інколи виникають випадки, як цей, коли деталі довго залишаються непоміченими. Тоді є сенс виправити розбіжності з голосуванням або внутрішні, і час ролі не грає. Нове голосування займе час і не має сенсу заради дрібниць. Англійська система має сенс, особливо бо надає можливість відкинути слабкі аргументи, голоси «за своїх» або «проти чужих», в подяку або через незгоду з непов'язаних питань, щонайменш коли це очевидно. Але у нас це не пройде, наша система занадто бюрократизована, а чіткі правила є єдиним аргументом для певного кола користувачів.—Oleksii0 21:36, 14 жовтня 2009 (UTC)
- Ці правила голосуванням не приймалися. Я їх придумав ще в 2006 році (тоді в нас активних користувачів було близько десятка), з того часу заперечень не було (змінився лише відсоток для позбавлення прав).--Анатолій (обг.) 22:22, 14 жовтня 2009 (UTC)
- З цього приводу прошу пояснити дві речі. Перше, чи було обговорення цієї цифри і чи ви можете знайти посилання на нього, якщо було? Друге, чому ви так наполягаєте та «понад», мені здається, 70 % вже дуже велика частка, крім того, зазвичай всіми сприймається саме як «щонайменш», що, зокрема, пояснює цифри у 51 %, а не 50 % в подільших обговоренням і тому подібне. Тобто чи є у вас аргумент, чому важливо саме «понад»?
- Ці правила голосуванням не приймалися. Я їх придумав ще в 2006 році (тоді в нас активних користувачів було близько десятка), з того часу заперечень не було (змінився лише відсоток для позбавлення прав).--Анатолій (обг.) 22:22, 14 жовтня 2009 (UTC)
- В даному випадку правила приймались голосуванням, а не «консенсусом». Інколи виникають випадки, як цей, коли деталі довго залишаються непоміченими. Тоді є сенс виправити розбіжності з голосуванням або внутрішні, і час ролі не грає. Нове голосування займе час і не має сенсу заради дрібниць. Англійська система має сенс, особливо бо надає можливість відкинути слабкі аргументи, голоси «за своїх» або «проти чужих», в подяку або через незгоду з непов'язаних питань, щонайменш коли це очевидно. Але у нас це не пройде, наша система занадто бюрократизована, а чіткі правила є єдиним аргументом для певного кола користувачів.—Oleksii0 21:36, 14 жовтня 2009 (UTC)
- Загалом, правила в укрвікі досить рідко приймались голосуванням, вони пропонувались, обговорювались, і якщо не було певний час заперечень, то вважались прийнятими консенсусом. Це загальна практика у Вікіпедії, бо ВП:ЗЛО. Тобто, версія "понад" є так би мовити усталеною, і щоб її змінити потрібно розпочати нове обговорення. У англовікі трохи інакше, там якщо між 70 і 80 % голосів, то вирішення питання залишається на розсуд бюрократів. Хоч я бачив, коли й 68% вважалось прохідним. --yakudza พูดคุย 21:04, 14 жовтня 2009 (UTC)