Обговорення користувача:Pavlo Shevelo/Інтервікі Брандмауер (інформаційна безпека) та Бра (13.08.2009—14.08.2009)

Повний архів: Обговорення_користувача:Pavlo_Shevelo/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Pavlo_Shevelo

Інтервікі: Брандмауер (інформаційна безпека) та Брандмауер (архітектура)

Маємо знайому ситуацію — друга стаття має невірний набір інтервік, що дублює набір з першої статті. На цей раз я виправив інтервіки на мови, на яких я зміг особисто це перевірити — англійська, російська та польська. Правда як поведуться тепер боти — видалять невірні інтервіки чи повернуть виправлені назад — мені невідомо. DixonD 13:01, 13 серпня 2009 (UTC)

Так, ситуація подібна, але не надто :)

За звичкою коментую з кінця :)

Як поведуться боти - невідомо і мені. Користуючись нагодою, пропоную співпрацю у грунтовному дослідженні того, як вони працюють - ми мусимо те розуміти. Наприклад, статтю Брандмауер (архітектура) можна розглядати як приклад їхньої роботи - попрацювало троє їх над цією статтею.

Так чи інакше, зрозуміло (і Брандмауер (архітектура) це ще раз підтверджує), що боти вміють лише "підчищати" і результат їх роботи є прийнятним лише у тому випадку, якщо попередньо вручну було зроблено "кістяк" правильних інтервікі посилань.

То ж на додаток до Ваших зусиль я вирішив зробити "кістяк" інтервікі посилань посилань для Брандмауер (архітектура) ще надійнішим:

1. (передньо передивившись, хоча і досить побіжно) копіпастнув (! ;) - бо цього разу це є найбільш виправданим, щоб не "спокушати" ботів неправильними посиланнями) інтервікі з англомовної статті (тієї, на яку Ви правильно встановили інтервікі) до україномовної;
2. так само як Ви для англомовної, я "закинув" посилання на україномовну статтю до німецькомовної та польськомовної.

От тепер давайте пильнувати, що зроблять боти, коли прийдуть. На цей момент я вже маю і свого бота, з яким я трохи вже експериментував щодо інтервікі на тій статті про "Програмне забезпечення з відкритими…", то зможемо організувати прихід бота, а не просто чекати якогось "зальотного".

[The last but not least] Щиро тисну руку з приводу вже другої суттєвої проблеми в царині інтервікі, що Ви віднайшли. Окремо дякую за наполегливість у цій нелегкій справі ;)

--pavlosh ^҉ 00:17, 14 серпня 2009 (UTC)

Ну власне таких казусів досить багато. Взяти хоча б інтервіки до Категорія:Криптологія та Категорія:Криптографія, які дублюють одні одних. Просто я не починав нічого міняти там, тому що хочу дочекатись якихось думок у обговоренні категорії "Криптологія". DixonD 00:32, 14 серпня 2009 (UTC)

Так, багато (ми навіть не знаємо наскільки багато :( ), тому і має таку вагу Ваша ініціативазцього питання. --pavlosh ^҉ 00:59, 14 серпня 2009 (UTC)

• Загалом, це дуже серйозна проблема для всіх вікіпедій: якщо на одну статтю в одній вікіпедії ведуть посилання із двох статей в іншій (або йде ланцюжок хибних посилань але все одно нема чіткої відповідності між статтями), то виникає інтервікі-конфлікт і такі конфлікти боти, за моїми спостереженнями, взагалі не вміють вирішувати і все потрібно виправляти вручну (а це досить клопітка робота навіть якщо чітко знаєш що робити). Але якщо усунути інтервікі-конфлікт, то далі боти мали б самі все виправити. Важливо також, виправляючи інтервікі, не створити нового конфлікту. --yakudza พูดคุย 14:23, 14 серпня 2009 (UTC)

  Чи можливо якось, не будучи ботовласником, отримати список інтервікі-конфлітків для статтей деякої категорії? DixonD 14:35, 14 серпня 2009 (UTC)

  Якщо відкинути такий шлях, як самому ("вручну") спрацювати за бота, то справа вирішується зверненням або до когось із ботовласників особисто (наприклад до мене :) , тим більше, що я вже сам пропонував співпрацю) через, скажімо, сторінку обговорення ботовласника або зверненням, розташованим на вже Вам відомій сторінці. Тут є дві "деталі":

  • Бот (наскільки мені відомо) не вміє "йти" по окремій категорії - він або блукає як йому заманеться по усій Вікіпедії, або йде по конкретному переліку статей, то ж якщо цікавить категорія, то треба скласти перелік статей, що до неї стосуються (формат - звичайний - по рядочку вигляду [[Назва статті]] на кожну статтю;
  • Бот пише звіт (про ті самі конфлікти тощо), чи радше лог до спеціального файлу. Інформації там багато, але "читабельність" його погана, хіба що я не збагнув якоїсь "хитрості". Треба розбиратися далі.

  --pavlosh ^҉ 15:09, 14 серпня 2009 (UTC)

  Ну список статтей окремої категорії можна скласти використовуючи наступний інструмент [1]. А щодо логів, то окрім них бот може генерити зручні зображення інтервікі-графів з конфліктами: m:Interwiki_graphs DixonD 15:56, 14 серпня 2009 (UTC)

  Дякую за інформацію, (зокрема) такий обмін інформацією і є частиною співпраці ;) .

  … однак не все так просто- щоб побачити той граф ще треба довстановити дещо, крім того, це (наскільки я зміг збагнути) працює з іншим ботом, ніж той якого я досі використовував (хоча і цього бота напиcано на Python).

  --pavlosh ^҉ 16:30, 14 серпня 2009 (UTC)

  Так Pavlosh' Bot ніби ж стандартний python wikipediabot, хіба ні? Все має працювати. Потрібно довстановити pydot, pyparsing та Graphviz. DixonD 16:47, 14 серпня 2009 (UTC)

  Так, «Pavlosh' Bot» — стандартний python wikipediabot, а в наданих Вами останніх матеріалах йдеться (як я зрозумів) про інший python бот. Я бачу, что сторінка категоризована «wikipediabot», але … тобто треба "розбиратися" ще додатково. --pavlosh ^҉ 16:59, 14 серпня 2009 (UTC)