Обговорення користувача:Pavlo Shevelo/архів №раз/Copyright (15.04.2005—15.04.2005)
- Повний архів: Обговорення користувача:Павло Шевело/АвтоАрхів
- Обговорення: Обговорення користувача:Павло Шевело/архів №раз
Copyright
[ред. код]Я просто намагаюсь займати чесну та прагматичну позицію.
- Розуміючи та співчуваючи Вашій прагматиці я весь час намагаюся Вам підказати, наскільки Ви ризикуєте в частині "чесності" --pavlosh 21:43, 15 Квіт 2005 (UTC)
Щодо внутрішньої концепції авторства, то механізми Вікіпедії не надають можливості для іі захисту, навіть заохочують її нівелювання, і це нормально. Приватний простір Вікіпедії обмежується Вашою користувацькою сторінкою, та й ту не можна захистити від редагувань інших без санкції Адміністратора. Це слід сприймати спокійно.
- НЕПРАВДА Ваша - кажу це with all due respect!!!
- Саме "механізми Вікіпедії" (значна частина їх) спеціально створені, щоб відслідковувати та опубліковувати внесок кожного - задля суспільного визнання, тобто credits. Особливо люди пишаються ініціюванням статей - походіть по сторінках користувачів, в тому числі адміністраторів англомовної версії (якщо самі не знайдете, то "у нас есть адреса" ;).
- --pavlosh 21:43, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Будь ласка, публікуйте перелік тих статей, які були оформлені завдяки Вашій участі, але тут є дуже небезпечна межа, коли визнання заслуг якогось із авторів статті перетворюється в диктат такого автора над цією статтею. І в мене є підозра, що так може бути, зі всією повагою. Я ще раз кажу, що "латковість" є тим принципом Вікіпедії, йдучи проти якого Ви неодмінно програєте. Dmitry Kazany 22:17, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Чому Ви вирішили, що я йду проти принципів та або хочу диктату? Більше того, я буду супротивником диктату (зі сподіваннями, що пропозиція координуватися через сторінку обговорення не є диктатом, а лише способом прискорити отримання найкращого тексту за найкоротший термін з мінімумом "войнушок")!!!;
- Я лише хочу, щоб адекватно працювали ті навмисно вбудовані в систему лічільники авторства "латочок" (складальники переліку внеску), яких є більше, ніж досить в системі і скізь є доступ до них (невже Ви про них не знаєте?) - щоб діяв принцип, щоб той, у кого на лічільнику більше внеску, має більше credits як всередині проекту, так і ззовні (в тому числі, щоб було важче співати пісень типу "ми пахалі - я і трактор" людям певного сорту;) ;
- Якщо опублікований мною перелік (до речі, можливість зробити таку публікацію (на "своїй" сторінці") в англомовній версії подається як одне з головних обгрунтувань доцільності реєстрації) не співпадатиме з офіційними лічильниками, то як я тоді виглядатиму?
- Межа в цих питаннях, звісно, є - як і в інших ;)
- --pavlosh 23:16, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Будь ласка, публікуйте перелік тих статей, які були оформлені завдяки Вашій участі, але тут є дуже небезпечна межа, коли визнання заслуг якогось із авторів статті перетворюється в диктат такого автора над цією статтею. І в мене є підозра, що так може бути, зі всією повагою. Я ще раз кажу, що "латковість" є тим принципом Вікіпедії, йдучи проти якого Ви неодмінно програєте. Dmitry Kazany 22:17, 15 Квіт 2005 (UTC)
Щодо авторських прав на контент, то ми намагаємось. Але моя позиція тут - якщо джерело є суспільно важливим, при тому не є очевидно комерційно-цінним зараз, а також немає ніяких перспектив до інших шляхів його широкого публікування, зокрема в Інтернеті, то така ініціатива з нашого боку лише на краще.
- З цим можна погодитися лише в тому випадку, якщо Ви вжили всіх належних і можливих засобів для отримання згоди від володарів авторських прав (очевидним чином крім випадків Public domain) відповідних джерел (тобто принаймні не дієте у них "за спиною") та якщо завжди посилаєтеся на джерело
- --pavlosh 21:43, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Я не буду дискутувати з цього приводу. Формальна правда за Вами, нема питань. Посилання робляться.
- Чи завжди робляться? - див., зокрема, мої запитання у вашій сторінці обговорення - "case".
- Але свою позицію я змінювати не збираюсь. Dmitry Kazany 22:17, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Хм, жаль!!! Це стосується лише цього питання (авторські права), чи надалі мені та іншим взагалі нема сенсу витрачати час на дисусії з Вами? Ви дієте лише як діод, тобто самі хочете впливати на точку зору інших, а впливу на себе не допускаєте? ;) --pavlosh 23:16, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Я не буду дискутувати з цього приводу. Формальна правда за Вами, нема питань. Посилання робляться.
Це, наприклад, стосується УРЕ, ЕУ та ін.
- Ой не впевнений, тим більше не знаю наскільки далеко простягається Ваше "та ін." та дивись вище про контакт з розпорядниками.
- --pavlosh 21:43, 15 Квіт 2005 (UTC)
Зараз є неможливим підтримувати нормальну динаміку розвитку проекту та взагалі сподіватись на його існування без таких джерел наповнення. Dmitry Kazany 20:48, 15 Квіт 2005 (UTC)
- Якщо неможливо навіть сподіватися, то чого вартий такий проект??? Я маю на увазі саме пряме копіювання, а не використання в у якості літературного джерела з належним посиланням. До речі, чи є відомості про те, що англомовна версія для старту скопіювала/оцифрувала Велику Британську чи щось подібне? ;)
- З Encyclopaedia Britannica 1911 року зняті застереження щодо авторського права, тому деякі її фрагменти інтегровані. Але не настільки багато, щоби можна було казати про Британніку як "основу".
- Тобто вони (в англомовній версії) якось (як саме?) обійшлися без того, що Ви вважаєте життєво (?) необхідним? --pavlosh 23:16, 15 Квіт 2005 (UTC)
- З Encyclopaedia Britannica 1911 року зняті застереження щодо авторського права, тому деякі її фрагменти інтегровані. Але не настільки багато, щоби можна було казати про Британніку як "основу".
УРЕ, якщо я не помиляюсь, за радянськими законами охоронялась авторським правом 25 років з моменту смерті автора (всього авторського колектива? Деякі статті там завізовані, але більшість статей малого обсягу без очевидного вказання авторства). Права належать видавництву ім. Бажана та ще, можливо, НАН України.
- якщо не помиляєтесь!
- Але ж належать досі? --pavlosh 23:16, 15 Квіт 2005 (UTC)
ЕУ-2, здається,
- "здається"! --pavlosh 23:16, 15 Квіт 2005 (UTC)
взагалі не має такої проблеми.Dmitry Kazany 22:17, 15 Квіт 2005 (UTC)
- --pavlosh 21:43, 15 Квіт 2005 (UTC)