Обговорення користувача:Pavlo Shevelo/про бджіл й не тільки (09.09.2010—09.09.2010)

Повний архів: Обговорення_користувача:Pavlo Shevelo/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Pavlo Shevelo

про бджіл й не тільки

• Шановний Павле, Ви вже вдруге за короткий термін спонукаєте мене спростовувати недоречності та непорозуміння які чомусь дуже персоніфіковано до себе відносите - я жодним чином не втрачав й не маю наміру губити повагу до Вас особисто, хоча й маю якість застороги до якихось дій (але ж ми люди різні й в кожного своя точка зору), але не сприймайте деякі узагальнені речі особисто до себе в такому емоційному сприйнгятті.
• Пане Павло, та я кількаразово бив віртуальнов ключков кількох користувачів, що з неповагою відносилися до Вас та Вашої діяльності в нашому середовищі (як буде нагода, то й далі так поступатиму) й жодного разу не гризли сумніви в Ваших діях - водночас я теж усвідомлюю що МИ ВСІ НЕ БЕЗГРІШНІ Й МОЖЕМО ПОМИЛЯТИСЯ (цяпіночку чи багацько), тому в деяких моментах в нас виникали маленькі полеміки (і як спостеріг доволі повчальні для вікі-побратимства). Павле, повірте, не шукаю якихось заціпок щоби посперечетися, але коли так стається намагаюся, з поваги до Вас, толерантно то проводитися (Ви ж знаєте, на практиці тут, що якщо до когось не маю поваги то толерантності за мною й не угледітимете:)
• Побратиме/вікі-побратиме Павле (адже такими вважаю тут багатьож/майже всх користувачі) хочу Вам навести один абзацик, щодо бджіл (через які Ви чомусь зобідилися): Бджоли — високоорганізовані комахи. Частково, бджоли спільно здійснюють пошук їжі, води, житла (при необхідності), спільно захищаються від ворогів. У вулику бджоли спільно будують стільники, доглядають за потомством, маткою. Кожна бджола виконує свою роботу (я ж бо не дітлах якийсь, до 50-ки вже йде, тому й немаю жодних претензій загалом щодо Вас й Вашої участі в проекті), яка змінюється з віком бджоли. Молоді робочі бджоли годують молодняк, оскільки у них добре розвинене маткове молочко. Старші бджоли займаються спорудою житла — у них посилено працюють воскові залози. Бджоли середнього віку виконують роль санітарок, немолоді бджоли — вентиляторщиць. І лише старі бджоли займаються тим, що носять мед. Поміркуйте, до чого се я подав:))

• І лише на останок щодо того Ніколо-СамОдінського конфлікту (гадаю в цьому узагальненню не сперечатимемося). Я в чергове наголошую, що окрім Вас (та мож ще Дейнеги чи Ніка) мало кого би бачив в змозі впродовж довшого терміну розвязувати затяжні конфлікти. Так й в цьому випадку Ви вчинили на початках доволі грамотно - притушивши пожежу й спонукаючи до хоч якогось обговорення (здебільшого на це відгукнувся Ніколо, тоді як одесит підкидував дровішок), правда, в деяких моментах Ви приставали вже на усталену позицію, яка збігається з думками Одіна - який неприємлить жодних змін (му́мент з іноземцем, я випускаю, хоча там таки піддалися на емоції і повчання саме в сторону Ніколо, але на загал - виключимо йго з уваги, по то до конфлікту має відношення лише через призму залучення до своїх рядів легіонерів:)
• Павле, Ви так й не зрозуміли мене, адже по наданій мотивації в числених обговореннях, я побачив, що Ви випустили найголовніше - зачалося все це з редагування статті Табір смерті, саме там й собака зарита (чи перший камінь за пазухою). Й як на мене саме там на початках СамОдін спричинився до кількох емоційних редагувань та помилкових рішень з значним мументом повчання новачка, а не спонукання до спільної праці. Я вже який раз б'юся за адекватні редагування - без жорстих безапеляційних цензорських редагувань (й бачу що вже вікі-побратими почали реагувати на се) - як Якудза підмітив, одесит теж часто послуговується такими прийомами (не мотивуючи своїх дій, або зверхніх кількох фраз з подальшими війнами відкотів). Так й сталося в цьому випадку - був залучений весь цей бу́кет дій - а перепало в кінці-кінців користувачу, що наповнив на 60-70% статтю, а іншим учасникам конфлікту навіть не згадалося щодо незовсім якісним діям (навіть не акцентую увагу що то був адмін) - тому я й вмішався, аби хоч трохи на цьому загострити увагу, натомість. Ви сприйняли мої слова/думки в штики, не замислившись?.?

• Шановний побратиме Павле, повірте мені на слово - не вважаю себе в цім питанні типу Вятровича, але, переглянувши редагування одесита, смію стверджувати, що й він не Сергійчук Володимир Іванович чи Вєдєнєєв Дмитро Валерійович. Тому доволі часто його посилання чи фактажі є суттєвим пересмикування в темі чи навіть певними заангажованими кроками/редагуваннями (уже в часі сам переконався, хоча доволі часто поступався, аби не портити собі нерви та входити в суперечку особистнісну). Павле, повірте, з своїм багажем мені легко би було «загнати за Байкал» його з тотими редагуваннями, але через призму ЙОГО лояльності до українського руху/ідеї я поступався й поступаюся надалі (поки-що). Я теж пловажаю одесита, бачачи що він не Скачко чи Бузина, але щодо його помилок, то я таки гряди-годи та впоминаюся (в мені притаманному стилі) й це зчаста його стримує (переконався).

• А ось тут саме й заритий камінь: з цього редагування почалися підміни та пересмикування - бо не знайдете на сторінках впоминання на Нюрнберзькому процесі щодо «таборів смерті», але таке пересмикування ще й супроводжувалося «Пану Nikkolo, перестаньте пхати у вступ українців. Табір смерті - установа спеціально створена для знищення конкретної етнічної групи». А звернення-повчання «У статті вказано більше десятка посилань на різноманітні книжки, відкрийте будь-яку і прочитайте, для чого призначені табори смерті і, сподіваюсь, нарешті ви перестанете плутати табори смерті з концентраційними таборами» було зовсім неправдивим - особисто переглянув книжки дві що сей пан подав й жодного впоминання не найшов, ба більше того, саме в ним наведеному посиланні(правда без вказання цифрового варіянту - аби почитати - хоч я не полінькувавсґя й найшов де то полистати/читати) особливо глипніть на матеріли, починаючи з 58 сторінки, де була зведена ДОКУМЕНТАЦІЯ НЮРНБЕРГУ - ЧОРНИМ-ПО-БІЛОМУ вказано багато текстівок щодо концентраційних таборів, інтернованих, політичних .... гетто, але жодним словом не обмовлено щодо такого терміну який сюди приплів сей користувач. Питається чому наводилося авторитетне джерело - але з викривленним поясненням, тоді як опонента саме цим аргументом й бити.
• Зрештою, Павле не сумнівайтеся, я теж побачив багато помилкових чи безапеляційних суджень й в Ніколло, тому скоро й побачите, як їх поправлю - та робитиму се, опісля того коли вляжеться частково сей конфлікт. Але бачу, що обидва опонента дотягнуть до жовтня/листопада - Павле, в цій ситуації ложка потрібна була до обіду (ще в часі 24-26 серпня), а тепер вже пізіно - якщо Ви та одесит не налягатимете/наглядатимете за кожним кроком Нікколо, то його азарт (підживлений спогляданням та опонуванням) потухне, тоді всі сторони матимуть час глянути на те все через призму часу, позбавившись опонуючо-емоційного шалу - ТОДІ й можна буде засучивши рукава спільно (яко бджілки) поправити ті статті, але чи дочекаються нетерпеливі бджоли сего??::))

• По сім закінчує се ессе, гадаю вже не матиму потребу виправляти недоречності та непорозуміння по-між нас, зичу Вам успіхів в нашому вулику/пасіці - аби Ваші воскові залози були в тонусі:) - тогди й буде зростати наша будівля укр-вікі::)) --Когутяк Зенко 20:55, 9 вересня 2010 (UTC) Моє шануваннячко!!!

  Пане Зенку,

  Я уважно (і навіть не один раз) прочитав Ваш змістовний коментар і вдячний Вам за нього, адже непорозуміння між нами злідквідоване (ба навіть ми уникли його утворення — дякувати Вашій вчасній ініціативі). Я з нетерпінням буду очікувати Вашої участі у доробці ціє тематики, а тим часом побачимо чого вдастся досягти мені (в ролі бджілки-"вентиляторщиці" — адже навіть з Вашого метафоричного пояснення слідує,що одна і та сама бджола і один і той самий період спеціалізується на одній ролі). --pavlosh ^҉ 21:49, 9 вересня 2010 (UTC)