Обговорення користувача:Raider/Ющенко-Тимошенко (23.02.2009—23.02.2009)

Повний архів: Обговорення_користувача:Raider/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення_користувача:Raider

Ющенко-Тимошенко

Ви ніде не пояснили причин оцього редагування [1]. Подібні дії призводять до погіршення атмосфери в проекті та загострення конфліктів. Прошу пояснювати відкоти авторам на їх сторінках обговорення або в обговореннях статей, а краще проводити обговорення редагування до його відміни. --Yakiv Glück 11:17, 23 лютого 2009 (UTC)

Доброго дня. В чому проблема?. Ця інформація підтверджується багатьма джерелами --Ілля 11:18, 23 лютого 2009 (UTC)

А ви на стиль зверніть увагу: це один з улюблених прийомів Ющенка для залучення на свою сторону громадської думки Західної України, де ані Росія ані російська мова не є дуже популярні.. Той хто, додавав цю інформацію, знає що Ющеннко любить, чи не любить? Він що з ним спав, чи що? Хай це Олегович заспокоїться зі своїм пунктком про російську мову. Їй Богу, (образа вилучена). Хоче додавати матеріал, хай робить це спокійно, без «натягування ковдри на себе»...-- Alex K 11:30, 23 лютого 2009 (UTC)

утримайтесь від персональних нападів. Те що вам не сподобалось - не текст від користувача (якби так, ви були би праві), а цитата з джерела. Таких джерел можна навести повно --Ілля 11:42, 23 лютого 2009 (UTC)

Проблема цієї цитати у тому, що вона не повною мірою відповідає правилам ВП:АД: це лише персональна точка зору одного із багаточисельних західних кореспондентів, що пишуть статті про Україну. До того ж це ТЗ московського кореспондента, який звичайно все бачить переважно через окуляри російських ЗМІ. Подібних випадкових фраз можна назбирати по різних виданнях тисячі, і що їх всі необхідно у Вікіпедію вносити? --yakudza พูดคุย 12:01, 23 лютого 2009 (UTC)

Звичайно не треба нічого до Вікіпедії вносити, тоді ніхто її не буде читати, бо не буде чого. --Ілля 12:49, 23 лютого 2009 (UTC)

Це той випадок, де за мене вже все сказали. Щодо джерел, то за бажання можна знайти повно й для твердження про те, що Ющенко є агентом ЦРУ на зарплаті, Тимошенко агент ФСБ і т.п. Джерела не роблять подібні твердження істиними чи доречними в енциклопедичній статті. Я вже не кажу про те, що в українській статті цитують якогось закордонного телепня, який не розбирається в ситуації в Україні. І взагалі адміністраторам, що робити нічого окрім звертати увагу на подібне? Відкот це таж сама правка яких щодня в нас робляться тисячі? Людина добавила в статтю, а я забрав і що? Користувач захоче повернути, що ж нехай - може повоюємо може подискутуємо, може прийдемо до якогось консенсус, може ні... Чи треба обов’язково до людей чіплятися? --Рейдер з нікчемного лісу 11:50, 23 лютого 2009 (UTC)

Авжеж, одиничний відкот — це та ж сама правка, але якщо видаляється шматок тексту і ніде не вказується причина — це дії на межі з вандалізмом, оскільки те що ви відкочуєте формально має право на існування. Тому доносьте свою позицію обговореннями. До того ж одного обговорення може вистачити аби в майбутньому посилатись на нього в подібних випадках. --Yakiv Glück 12:31, 23 лютого 2009 (UTC)

Вставка (образа вилучена), ось дії на межі з вандалізмом. І це вже з того боку де вандалізм. Насправді все очевидно, Алекс К вірно вказав претензії до якості тесту, а Якудза вказав чому взагалі нема сенсу вставляти подібні цитати. --Рейдер з нікчемного лісу 12:39, 23 лютого 2009 (UTC)

є різні за авторитетністю джерела. Якщо не опиратися на джерела, то може відразу вилучити статтю - бо не можна буде нічого написати? Може бути сумнівним, що саме російськість є улюбленою темою звинувачень — там є багато улюблених тем. Війни відкотів це порушення функціонування Вікіпедії. --Ілля 12:46, 23 лютого 2009 (UTC)

• Приєднуюсь до коментаря Yakiv Glück, він трохи мене випередив. Війна відкотів - безперспективна річ, може закінчитись не надто добре. --yakudza พูดคุย 12:01, 23 лютого 2009 (UTC)

Я прибрав посилання на «західних фахівців» та «антиросійськість». Також вилучив прямий текст цитати, оскільки вона схоже не зовсім нейтральна, і її цитування поршує баланс. Рекомендую вам та іншій стороні утриматися від відкотів інакше доведеться заблокувати статтю. Обговорюйте свої редагування --Ілля 12:59, 23 лютого 2009 (UTC)