Обговорення користувача:Turzh/Контррепліка (08.08.2008—08.08.2008)

Повний архів: Обговорення користувача:Turzh/АвтоАрхів

Обговорення: Обговорення користувача:Turzh

Контррепліка

Не знаю, не знаю. Але я впевнений, що в Карелії вони не живуть. По-перше малюнок, по-друге в списках народностей вони не вказані. Хоч, звичайно, може й живуть( в тому ж Кемі), але якщо в цих списках і не вказані, значить становлять абсолютну меншість, хоч список народів, що проживають у Кемі не вдалось побачити, проте й там, на сайті в рядку "Национальный состав" нема саамів. Може й живуть, так само можна сказати, що в Україні помимо українців, росіян та інших національностей живуть ще й, наприклад, таїтяни, бо їх в нашій країні теоретично може бути 50 чоловік. Втім ми говоримо про дійсно велику кількість людей, глобальну, яка не дозволяє себе не враховувати при статистиці населення міста чи регіону. Якби було так, як Ви написали, то б в таблиці про нацсклад і Кема і Карелії вони (саами) були б вписані. А на деяких сайтах взагалі було написано, що саами колись проживали тут, але були витіснені іншими: шведами, фінами і т.д. і зараз цей народ тут не мешкає Скажіть, будь ласка, де ви взяли тверде переконання,що в Карелії є саами. У російській статті "Саамы", також, мабуть, допущена помилка. Тому що я черпав дані з, мені здається, більш довірливих джерел, таких як дані про нацсклад, в т.ч. з рос. вікіпедії. З повагою Chuuuvak

мені приходилось в Карелії зустрічатись з назвою "Иван-лопарь" (рос.) і поясненням місцевих росіян, що саами ображаються, коли їх так звуть.--Wanderer 12:31, 8 серпня 2008 (UTC)

Той випадок, коли доведеться з Вами, пане Chuuuvak, погодитись. Звісно, не з причини малюнку ;-), а тому, що проти статистики не «попреш» — ВЛАДЕНИЕ ЯЗЫКАМИ (КРОМЕ РУССКОГО) НАСЕЛЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ПО РЕСПУБЛИКАМ, АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ И АВТОНОМНЫМ ОКРУГАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ — Республіка Карелія. Ані саамів, ні їхньої мови не зареєстровано. Навряд чи офіційна чисельність у Карелії саамів перевищує 200 осіб. Вести непотрібні дискусії про спочатку зкарелізованих, а потім зрусифікованих (зросійщених) саамів не вважаю за потрібне. Таким чином, вказувати як сучасну територію проживання колишні історичні землі абсолютно не варто. Стосовно ж, як Ви пишете «дійсно великої кількості людей, глобальної» хочу, щоб бодай тут Ви зрозуміли також, що отой малюнок території розселення, на жаль теж показує історичні землі розселення саамів, бо на сьогодні російські саами живуть лише в декількох селищах Мурманської обл., в яких теж не становлять більшості. Дивіться напр. Асоціація корінних малих народів Сибіру - саамі - конкретно: Этно-социальная обстановка. Тобто лише 1/1000 населення Мурманського пів-ву — це саами. --Turzh 18:00, 8 серпня 2008 (UTC)