|
Давайте, може, зустрінемось у вересні в Києві? Gvozdet 12:11, 12 липня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пропоную від 14 до 21 вересня, в цей час планую бути в Києві. --Silin2005 12:28, 12 липня 2010 (UTC)[відповісти]
- В такому випадку залишається 14 або 15, як єдині вихіді, а з досвіду попередніх вікізустрічей можна зробити висновок, що народу легше збиратися в суботу ніж в неділю, тож залишається 14. --Igor Yalovecky 07:46, 15 липня 2010 (UTC)[відповісти]
- Взагалі-то в цьому проміжку вихідні 18 та 19-те... — NickK 11:20, 15 липня 2010 (UTC)[відповісти]
- Отримуємо підсумок: субота, 18 вересня. --pavlosh ҉ 18:08, 15 липня 2010 (UTC)[відповісти]
- А може все-таки в неділю 19-го? Я хотів ще на книжковий форум у Львові встигти в суботу. --Silin2005 13:35, 3 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Аргумент, як на мене, вагомий. Як не буде заперечень (і якщо не зміняться/скасуються Ваші плани щодо форуму), то змінимо на 19-те. --pavlosh ҉ 21:24, 3 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Думаю дійсно можна й 19-го, якщо ніхто не заперечує Volodimirg 09:04, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пропоную об'єднати з відкритими Загальними зборами ВМ УА, див. http://ua.wikimedia.org/wiki/Проект_Рішення_№8 --Perohanych 09:50, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- добра ідея --Helgi 10:02, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- 12-го я точно не зможу. --Silin2005 11:43, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- 12 вересня - орієнтовна дата, точну дату пропоную узгодити на даній сторінці. --Perohanych 12:13, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Я проти того, щоб об'єднувати, адже:
- спільнота проекту Вікіпедія геть не тотожна «ВМ УА»
- загальні збори «ВМ УА» мають певну формалізовану процедуру проведення, що для ВЗ не пасує і може навіть зашкодити.
- --pavlosh ҉ 14:33, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- А я і не помітила пропозицію об'єднати із ВЗ. Ні, цього ліпше не робити. Тим паче, що є нагальні питання для розгляду. --Erud 14:44, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- таємна масонська ложа?
 Цікаво, яка шкода ВЗ від ЗагЗборів ВМ УА? Там будуть обговорюватись таємниці не для решти простих смертних? --Helgi 14:58, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Там будуть переобирати Правління, а тому можлива ненормативна лексика або що
 --Erud 15:58, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- не страшно, я можу взяти свою сокєру --Helgi 17:27, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Збори на 12:00, зустріч на 14:00, кожен бажаючий може прийти раніше і прийняти участь, хіба без права голосу, але з правом приймати участь в обговоренні.--Igor Yalovecky 16:07, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Аби вкластися в дві години (а більше, справді нема сенсу засідати), порядок денний має бути узгоджений наперед і чітко дотриманий. А взагалі це нісенітниця — члени спільноти не мають права голосу на засіданні організації, яка ніби їм служить. Тому прошу спільноту долучитися до обговорення моєї пропозиції. --Shulha 16:32, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Не знаю.. відчуваю, що скоро розгорнеться агітація та набір у команду зомбі Голови, як на виборах арбітрів, наприклад. --Erud 16:10, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Серед членів організації уже є щонайменше сім противників Голови. Знайти ще одного і більшість за нами.--Анатолій (обг.) 19:30, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Нащо спекулювати та інспирувати підозри абощо? :( Виконавчий директор ВМ УА оголосив, що збори мають статус "відкриті". Відтак — яка таємність, які "масони"? Ось і дата зборів обирається відкрито.
- А щодо шкоди — спільнота проекту є набагато більшою, ніж перелік членів організації і ВЗ проводяться геть по іншому, ніж загальні збори організації. До прикладу — яке право ми маємо зобов'язувати якогось дописувача вислуховувати звіт Правління чи спостерігати перевибори?
- --pavlosh ҉ 16:56, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Збори відкриті, але право голосу наразі на них матимуть члени організації. Таких 17 людей, хоча до 12 (19) вересня ще можна багато людей прийняти (он Гелджі вже подав заявку), щодо ототожнення спільноти і організації: не забувайте, що регіональні відділення формуються за територіальним принципом, а Вікіпедії — за мовним (це правило Фонду). То ж якщо ототожнювати спільноту з організацією,то ми маємо враховувати українську, кримськотатарську, а також частково російську і, можливо, англомовну (там теж є трохи користувачів з України) вікі-спільноти.--Анатолій (обг.) 19:36, 13 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
У зв'язку з наявністю в таблиці особових даних Таблицю узгодження дати зустрічі переніс на http://ua.wikimedia.org/wiki/Загальні_збори_№2/Попередній_список_учасників_зборів
На ВП:ЗА попросив адміністраторів внести відповідну поправку в Загальне оголошення --Perohanych 20:34, 14 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Отже, я так зрозумів, що вікізустріч все-таки буде окремим заходом. Тоді пропоную зустрітися в неділю 19 вересня о 13:00 біля пам'ятника Шевченку, що навпроти Червоного корпусу Київського університету. --Silin2005 10:01, 15 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- років так через 50 на цьому місці вдячні нащадки поставлять пам'ятний знак на честь людей, що стояли біля витоків Вікіпедії, бо життя тоді без вікі буде немислиме, як тепер без мобільного --Helgi 12:08, 15 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Олекса Юр обіцяв допомогти з приміщенням. Краще спочатку дізнатися місце проведення зборів, а потім уже визначатися з місцем зустрічі.--Анатолій (обг.) 21:51, 15 серпня 2010 (UTC)[відповісти]
- Олекса Юр пропонує ту ж Галерею Лавра, де проходила прес-конференція. 29 серпня Правління ВМ УА вирішило проводити збори 19 вересня. Наразі рішення ще до кінця не оформлене, див. http://ua.wikimedia.org/wiki/Проект_Рішення_про_скликання_Загальних_зборів і не розіслане, оскільки поки не визначений час початку зборів. Збори пропонується провести відкрито із запрошенням усіх бажаючих вікіпедистів. Однак зрозуміло, що збори почнуться або об 11 або о 12 годині. Реєстрація почнеться відповідно о 10 або об 11:00. Бажаючі продовжити збори у форматі вікізустрічі зможуть затриматися в/біля Галереї, або ж перейти в будь-яке інше зручне місце. --Perohanych 05:52, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Чому знову вирішило Правління? Навіщо тоді опитували спільноту? Чому знехтували аргументами проти? Мені важко підлаштовуватись до таких змін дат. Впевнена, не одна я "жертвую" вихідним. І хто сповістить усім про зміну? --Erud 08:59, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Як я розумію, обговорення дати Загальних зборів велося на http://ua.wikimedia.org/wiki/Загальні_збори_№2/Попередній_список_учасників_зборів Там було дві дати - 12 і 19 вересня. За кожен з варіантів приблизно рівна кількість учасників. Приміщення, яке запропонував Олекса доступне 19-го. Не розумію, де Ви бачите зміну дат. На мою думку зручно, коли б учасники Вікіпедії, які не є членами ВМ УА, використали можливість зустрітися і поспілкуватися з тими, які є, придивитися ближче до діяльності організації. --Perohanych 09:21, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Коли хлопчики або дівчатка з Канадської оптової контори (інакше OSE, DS-MAX, Молодіжний бізнес-центр та багато інших), що продають книжки, кавомолки, часто по акції і тільки сьогодні, спілкуються зі своїми жертвами, то вони обов'язково намагаються дати в руки, їх на це натаскують дуже активно, мета - залучити клієнта, дати йому відчути почуття власності, так само роблять і великі компанії, так само намагається зробити і пан Perohanych. Якщо народ підтягнеться, то вважай справа зроблена, вони самі того неусвідомлюючи приймуть участь в роботі організації, а кістяк все одно використавши давньоримську стратегію, і додавши свої голоси до правильної половини, прийме потрібне рішення.--Igor Yalovecky 09:33, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Що на це сказати? Хіба що - бійтеся Бога. --Perohanych 16:08, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Під час відпустки я бачила 12 число (незручно слідкувати одночасно за двома сайтами) і вже підлаштувала плани. Які причини відсувати дату? Також кілька членів висловились проти поєднання із ВЗ. Гадаю, ні мене, ні Вас не пустять у сесійну залу Ради Європи, аби придивитися ближче до діяльності організації. Як на мене, відкритість та транспарентність полягає не в цьому. Відкриті Збори - неврівноцінний замінник відкритості після закриття розсилки. --Erud 10:00, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Після n-ого абзацу логічний ланцюжок переривається, тому нічого не розумію з того, що написано потім… Наскільки я розумію, є два варіянти — 12 і 19 вересня, так? --Friend 11:37, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- З усього випливало (із побажань провести швидше, не поєднувати із ВЗ та особистих планів кількох членів) 12 число, тому на 19 число планувалась ВЗ. Тепер Правління вирішило і поставило перед фактом, що і Збори, і ВЗ відбудуться 19. Я також чекаю на коментарі. --Erud 12:17, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Визначення дати загальних зборів - це прерогатива Правління. Щоб провести збори 12-го, розіслати запрошення слід було до 29-го серпня. На момент засідання правління ще не було узгоджено з власниками приміщення час початку, тому й було прийнято рішення проводити збори 19-го. Якими проводити збори - відкритими чи закритими - вирішувати зборам. Щоб ті що не є членами даремно не приходили, пропоную провести попереднє опитування членів, чи згідні вони на відкрите засідання зборів. В мене були думки запросити на збори цікавих гостей - двох академіків, високопоставлених державних чиновників. Боюся що в такій ворожій атмосфері їм буде незатишно.
- Яку розсилку Ви вважаєте закритою? Я особисто здебільшого пишу в розсилку The Ukrainian Wikimedia Chapter List <wikimediaua
 lists.wikimedia.org> Не я її створював, тому не цікавився, чи вона відкрита чи закрита. Судячи з того, що її читає директор Вікімедії.ру, то вона відкрита. Є ще розсилка memberswikimediaukraine.org.ua, в яку включені мейли осіб-членів ВМ УА - туди слід писати для того, щоб бути певним, що лист отримають всі члени організації. Якщо буде певність, що на wikimediaualists.wikimedia.org підписані всі члени організації, то необхідності в memberswikimediaukraine.org.ua немає. Є ще групова адреса boardwikimediaukraine.org.ua, яка є офіційною адресою організації і яка створена для зручності членів і не тільки. Листи, відправлені будь-ким на адресу boardwikimediaukraine.org.ua, автоматично пересилаються на адреси членів Правління.
- Правління не визначало і не могло визначати дату Вікізустрічі. --Perohanych 16:08, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- А чим ці гості цікаві? І чим вони можуть бути корисні для вікі? Мене особливо цікавлять панове високопоставлені державні чиновники, відомство Табачника ще не встигло накласти свою лапу на наші статті про українську мову, історію, літературу і те, що до цього відноситься. Все ще попереду? Чи як? --Igor Yalovecky 16:26, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Такі люди були би цікаві тим, що донесли б до членів організації свої думки стосовно нашої діяльності чи запропонували б щось конструктивне. А державні чиновники були б корисними, зокрема, при лобіюванні сприятливих для Вікіпедії законів, наприклад про вільну панораму. --Perohanych 16:41, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Щоб то було дійсно "щось конструктивне" (так, бодай щось), а не загальні напучування, ті люди повинні мати безпосередній досвід роботи у Вікіпедії (та/або інших проектах), а також (бажано) членства у «ВМ УА». А про чиновників, що після відвідин зборів громадської організації заходяться лобіювати її інтереси — це (у кращому випадку) ВП:ОД :) --pavlosh ҉ 18:28, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Звичайно, "Правління не визначало і не могло визначати дату Вікізустрічі", але якби воно ставилося з повагою (принаймні не ігнорувало б) до інтересів членів спільноти що не є членами «ВМ УА» та тих членів «ВМ УА», що хочуть прийняти участь у ВЗ, то Правління приймало б своє рішення з врахуванням факту організації ВЗ, що розпочалося набагато раніше 29 серпня та було добре відоме членам Правління.
- Чи Правління (своїм колективним 5-ти головим розумом) не спромоглося зрозуміти, що якщо ВЗ розпочинається о 13-й годині в одному місці Києва, а збори ВМУА — о 12-й (нехай навіть 11-й) годині в іншому місці, то це створює проблеми для усіх, хто хотів би бути і там і там?
- Чому Правління змушує членів «ВМ УА», що хочуть прийняти участь у ВЗ, або обирати одне з двох, або вмовляти інших учасників ВЗ змінювати час (а може і місце) проведення ВЗ? + змушує таких людей віддавати майже цілий недільний день на обидва заходи?
- Чому Правління пояснює (має …"сміливість" пояснювати) цю коллізію тим, що, бачте, саме Правління не встигло розіслати вчасно повідомлення щодо 12-го вересня?
- Окремо про "ворожу атмосферу": що це за навішування ярликів? Які підстави для такої характеристики активності членів організації, що проявляють вимогливість до Правління? Але зробімо експеримент: уявімо, що ту вимогливість (якимось побитом) вимкнено. Що, Правління дійсно вважає, що за звітний період організація має такі досягнення, що двом (!) академікам (!!!) вартувало б (тобто було б що) послухати у недільний день?
- --pavlosh ҉ 18:28, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Засідання Правління з приводу Загальних збрів відбулося о 18:00 29 серпня (і то не всі прийшли), тож надіслати за 14 днів запрошення ми не могли (хіба що проводити ЗЗ 12.09 десь о 20:00). До того ж не був точно відомий час початку зборів, буде більше часу для підготовки до ЗЗ. А за цей тиждень ми якраз втсигнемо визначитися з часом зборів, а також обдзвонити вікіпедистів-членів організації для забезпечення кворуму. А що вікіпедистам заважає провести Вікізустріч не о 13:00, а о 14:00? Хіба час проведення зустрічі вже визначений? Якщо вже так хочеться провести о тринадцятій, можна встигнути прийти на збори, проголосувати за членів нового правління і з чистою совістю піти на зустріч…--Анатолій (обг.) 21:48, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Те, що Правління не встигло, це зрозуміло і без такого вражаючого хронометражу.
- Питання в іншому (власне риторичне, бо яке в нас Правління ми вже збагнули): чого Правління цю свою (!) помилку/хибу перекладає на голови інших (або змушуючи переносити початок ВЗ, або бігати між і між)?
- До речі щодо кворуму: а чому Правління вважає, що загальні збори важливіші, ніж ВЗ? От візьмуть люди і не прийдуть на збори, надавши перевагу ВЗ :)
- О так, зрозуміло, що у такому випадку Правління лише зрадіє, а не засмутиться :-P
- --pavlosh ҉ 22:16, 1 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Павле, Ваша думка про Правління організації, членом якої Ви є вже більше року, зрозуміла. Як зрозумілий і Ваш внесок у справу становлення організації. Як член організації, яку частку відповідальності Ви можете взяти на себе - збір коштів, робота з музеями, галереями, архівами, чи наприклад удосконалення законодавства, або розробку технічного сервера для проведення статистичних досліджень УкрВікі? Чи може Ви запропонували Правлінню свою допомогу в організації тих самих зборів? Я ще розумію Ігоря Яловецького, котрий пропонував розклеїти листівки про Вікіпедію в КПІ (правда не запропонував де їх взяти), або зрозумів би закиди в бік Правління з боку АМакухи, котрий пропонував узятися за налагодження збору коштів через WebMoney (правда на той час у ВМ УА ще не було банківського рахунку). Вибачте, але Ваші закиди на адресу Правління незрозумілі.
- Звичайно члени організації не повинні працювати за Правління, так само як і правління не може і не повинне працювати за всю організацію. Правління, робить все, на що вистачає сил і часу. Якщо у Ви можете знайти гідне приміщення для Зборів організації, і при тому щоб воно було безплатним, то певен, що вся організація і вся спільнота будуть Вам дуже вдячні. :-) --Perohanych 04:57, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Проте і за такої схеми справи з мертвого місця не зрушаться. Звісно, у мене менше життєвого досвіду, аніж у Вас, проте, здається, гуртом і батька легко бить :) Жодного разу не бачила, щоб 1 єдина людина і генерувала ідею, і розробляла план її реалізації, а потім сама ж реалізовувала. Також, згідно моїх скромних спостережень, одні персоналії чудово генерують ідеї, іншим набагато простіше займатись суто утилітарними завданнями, маючи якогось наставника чи керівника, який власне і розробляє схему усіх необхідних операцій для втілення ідеї. В тому-то і сенс організації, щоб все було органічно організованим :) інакше б і на підприємстві директор був би сам собі і робітник, і бухгалтер, і водій і т.д. - навіщо платити більше :)) --Erud 08:21, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Приміщення? Запросто. Заходите з пачкою цукерок в будь-яку бібліотеку, просити дозволу зібратися такого-то числа. А того числа берете з собою ще пачку чаю, гадаю вони дозволять скористуватися їхнім чайником. І головне, потім нікому не винні, що нам безкоштовно зіпсували презентацію 200 000 статей.--Igor Yalovecky 08:31, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пане Perohanych, до Вашого переліку "звичайно" можна додати ще багато чого, але я не хочу сприяти Вам у тому, щоб остаточно заплутати справу організації Вікізустрічі. --pavlosh ҉ 09:26, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
УВАГА!
Попри чітке призначення цієї сторінки, а саме для організації Вікізустрічі, її фактично перетворено на сторінку організації Загальних зборів організації «Вікімедіа Україна» (на жаль, це чинилося систематичними зусиллями пана Perohanych починаючи з 09:50, 13 серпня 2010 (UTC)).
На мій превеликий жаль, маю підстави припускати, що в результаті у тих, хто хотів прийняти участь у Вікізустрічі вже давно "замакітрилося в головах" і вони не розуміють, чи відбудеться Вікізустріч 19 вересня в Києві (принаймні як окремий, повноцінний захід, а не перетворившись у право посидіти та послухати на Загальних зборах організації Вікімедіа Україна).
Відтак змушений розпочати другий (чи це вже буде третій?) "раунд" організації (а саме вибору часу проведення і місця) Вікізустрічі 19 вересня в Києві. Зміна дати на інший день надзвичайно небажана з причин, що раніше пояснював Silin2005, що є одним з ініціаторів цієї ВЗ.
Прошу тих, хто бажає прийняти участь у Вікізустрічі (не плутати з загальними зборами Вікімедіа Україна, незалежно від того, чи матимуть вони статус відкритих чи закритих) висловлюватись з врахування того нав'язанного факту, що в той самий день будуть відбуватися згадані збори і частина людей бажатиме прийняти участь в обох заходах.
--pavlosh ҉ 09:26, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
P.S. Додатково закликаю пана Perohanych більше не згадувати на цій сторінці жодних (!) питань, що стосуються організації зборів Вікімедіа Україна, адже організація має для того пдостатньо власних ресурсів а за потреби може створити нові/додаткові. --pavlosh ҉ 09:26, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- 19 число для мене підходить. 12 на жаль я не буду у Києві. Gvozdet 15:05, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- 19-те підходить. 12-го не буду у Києві. --Silin2005 16:40, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Раніше (10:01, 15 серпня 2010 (UTC) — див. вище) Ви пропонували почати Вікізустріч о 13 годині біля пам'ятника Шевченку. Що скажете (або напишете :) ) тепер з огляду на те, що в той самий день будуть загальні збори ВМ УА в приміщенні Печерської Лаври (наскільки я зрозумів) і вони не закінчаться раніше 14-ї або 14:30 (і це у випадку, якщо розпочнуться не пізніше 11-ї)? Мова про те, що хтось може хотіти/мусити прийняти участь в обох заходах. --pavlosh ҉ 17:15, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Давайте тоді о 15:00 зробимо зустріч, щоби загальні збори були вже позаду. Нехай також зустріч буде там само, де і збори, щоби бажаючі все встигли відвідати. --Silin2005 19:01, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Для мене (і, здогадно, всіх, хто захоче прийняти участь в обох заходах) це найзручніше. Зачекаймо реакції всіх учасників ВЗ (ось нижче Igor Yalovecky пропонує трохи інший варіант). --pavlosh ҉ 20:28, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пропоную почати вікізустріч о 13:00 біля пам'ятника Шевченку. Через дві години до вікізустрічан приєднаються ті хто був на зборах і теж хоче прийняти участь у вікізустрічі. Ми їх радо привітаємо. В іншому випадку вікізустріч буде занадто політизованою і буде продовженням вікіконференції, чого не всім хотілось би.--Igor Yalovecky 17:43, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Узагалі існують наполеонівські плани організувати вікіконференцію після Загальних зборів (ой, знову про Загальні збори згадав, я ивпадково), але виникла проблема з отриманням грошей з-за кордону, тому невідомо, чи це вдасться.--Анатолій (обг.) 19:48, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- А конференція тут до чого? Її теж планували/планують на 19 вересня поточного (2010) року? *: Я ж просив тут висловлюватись виключно про свою участь у Вікізустрічі та по питаннях, пов'язаних з цим.
- --pavlosh ҉ 20:28, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Ну вікіконференція — то ніби велика вікізустріч (чи мегавікізустріч).--Анатолій (обг.) 21:17, 2 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
Київ, 13:00, 19 вересня 2010 року, біля пам'ятника Шевченку - змінено на Меморіал Пам'яті Голодомору (зміна відбулась 4 вересня о 13:15 за Києвом).[ред. код]Тут можна заперечити проведення Вікізустрічі о 13:00, теорію Дарвіна, необмежність всесвіту і таке інше...[ред. код]- Зачекайте, ще не визначились (так само як і щодо зустрічі о 13-й чи 15-й годині). Вам як зручніше (і щодо часу і щодо місця)? --pavlosh ҉ 20:31, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- - Я не зрозумів, хто тут ще має визначитись, хіба рядовик Вікіпедії не може запропонувати час і місце вікізустрічі? Я зі всім визначився. Воля кожного коли приходити.
- - Видалив вашу, пане Пероганич, одповідь тому ж чому зараз відріжу весь цей бурчак коментарів.--Igor Yalovecky 10:23, 4 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
До користувача Igor Yalovecky:
- на якій підставі ви вилучили моє запитання з цієї сторінки? --Perohanych 17:20, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Вам не здається, що це егоїстично - знаючи що більшість вікіпедистів будуть в іншому місці (на Загальних звітно-вибориних зборах ВМ УА), призначати тут зустріч? А може це "запасний варіант" - якщо Загальні збори підуть не по писаному десь сценарію, то можна буде їх дочасно припинити (зірвати), мотивуючи бажанням встигнути зі зборів на Вікізустріч? --Perohanych 17:27, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пане Юрію, я розумію, що у Вас, як і в багатьох зараз, також здають нерви, але давайте не будемо вдаватись до інсценуацій. --Erud 17:46, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- "інсценуацій" — дуже вдале слово утворилося ;) . --pavlosh ҉ 18:25, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Ну я хотіла трохи скаламбурити.. "Інсинуація" не дуже хотілось вживати, аби не підливати масла у вогонь :) (До речі, масла чи олії?) --Erud 18:42, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Олії. Масла ти у вогонь не наллєш.--Анатолій (обг.) 09:53, 4 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пане Юрію, по-перше, я просив (перш за все Вас особисто) не піднімати тут питань організації зборів, бо вони для цієї сторінки — offtopic, по-друге… ні, таки як offtopic так offtopic. --pavlosh ҉ 18:25, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Якщо користувачі Вікіпедії зустрічаються на Загальних зборах ВМ УА, це також, на мою думку Вікізустріч. Адже реєстрація почнеться о 10-й, хтось захоче прийти саме на 10-у поспілкуватися, хтось залишиться після зборів - і це, на мій погляд, цілком нормально і все разом може називатися Вікізустріч. --Perohanych 18:38, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Пане Perohanych, Ваша думка вже давно і добре всім зрозуміла. Зрозумійте і Ви, що далеко не всі її поділяють (чи не цілком поділяють), відповідно дайте тим людям можливість реалізувати (а перед тим вільно обговорити) своє бачення (от я б хотів побачити людину, яка "захоче прийти поспілкуватися" о 10-й ранку в неділю ). --pavlosh ҉ 20:31, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
От не розумію я цих ( вилучена), з одного боку їм не подобається теперішня «влада», з іншого боку вони нам на зло влаштовують вікізустріч паралельно з «нашими» зборами. Ну так якщо ви не прийдете на збори, то вам же буде гірше, бо ми «при владі» лишимося.--Анатолій (обг.) 20:50, 3 вересня 2010 (UTC)
[відповісти]
- Пане Ahonc, чи правило ВП:НО на сьогодні/відсьогодні відмінили (може я щось прогавив)? Чи для «влади», якщо хтось себе вважає владою, воно взагалі не писане? При цьому мені абсолютно байдуже, на кого саме і з якої саме особистої мотивації навішуються образливі ярлики.
- Щодо іншого — всі питання, пов'язані зі зборами ВМ УА (включно зі страхами/фобіями, що хтось кудись не прийде) обговорюються на веб-ресурсах цієї організації.
- --pavlosh ҉ 21:12, 3 вересня 2010 (UTC)
[відповісти]
- Я ж не випадково там розставив лапки. Це було сказано з іронією.--Анатолій (обг.) 22:25, 3 вересня 2010 (UTC)
[відповісти]
- Наступного разу або коректніше проявляйте іронію, або — добре відома санкція (і строк буде немалий). --pavlosh ҉ 22:41, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
Київ, 15:00, 19 вересня 2010 року, біля галереї Лавра[ред. код]- Давайте краще зустрінемось о 15:00 біля галереї Лавра, щоби всі бажаючі встигли побувати на загальних зборах. Там є поруч парк, а як буде погана погода можемо поспілкуватися в якомусь кефе. --Silin2005 10:35, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Якщо ми зустрінемось о 15, тоді це буде не Вікізустріч, а продовження і обговорення зборів і проблем ВМУ. Гадаю, що у Вікі є достатньо про що поспілкуватись окрім ВМУ. Тож мона зустрітись зарані і зустрітись з тими хто був на зборах за дві години. --Igor Yalovecky 10:43, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Я би просто хотів, щоби побажання всіх були враховані. Якщо вже все відбувається в один день, то давайте зробимо так, щоби на обидві події можна було встигнути. На вікізустрічі не обов'язково говорити про ВМУ, але було би ввічливо врахувати, що на зборах теж будуть вікіпедисти, які хочуть потрапити на вікізустріч повноцінно. Прошу Вас піти на зустріч і погодитися на зміну часу і місця. --Silin2005 10:55, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Це ж не концерт, що "збірники" пропустять чийсь виступ. А мій досвід попередніх вікізустрічей говорить, що у випадку присутності на зустрічі пана Пероганича, зустріч перетворюється в агітацію на вступ в Вікімедіа бо там потрібні члени (люди від імені яких будуть прийматися рішення "могутньою купкою", в першу чергу самим паном Пероганичем) для легитимізації цієї організації, і обговорення тої самої організації. Саме тому я пропоную почати окремо від зборів ВМУ, а продовжити разом. --Igor Yalovecky 11:15, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- По суті зустріч о 13 годині нічим не відрізняється від 15ї бо теж розраховується на людей, що прийдуть після зборів. Мені особисто і той і той час підходить. Я запропонував 15-ту, щоби збори до того часу точно закінчилися оскільки їх тривалість для мене не відома. Можемо почати і о 13й, але десь ближче до галереї Лавра, щоби людям не їхати через півміста на вікізустріч. Що думають інші користувачі? --Silin2005 11:30, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Я міркую так:
- Ті, хто прийдуть (приєднаються) до ВЗ від 15-ї години ("збірники") захочуть (а) знати, що обговорювалося до цього протягом двох годин (якщо ВЗ розпочнеться раніше) та (б) захочуть з цього приводу висловитися, бо без цього (а+б) відбудеться, фактично, їх дискримінація. Тобто або дискримінація, а бо повторення того самого (в дещо скороченому вигляді, мабуть) від 15-ї;
- Я не сумніваюся, що (а) "збірники" будуть "ситі по горло" зборами і самі тему цю не почнуть; (б) якщо до "збірників" будуть запитання по темі зборів (наприклад дати коротке резюме), то нічого страшного від того не станеться, вважаю;
- Якби збірники не розуміли, що ВЗ це геть не те саме, що ЗЗ, то вони (усі, а не лише пан Пероганич) лоббіювали б гібрид у вигляді "відкриті збори".
- --pavlosh ҉ 15:02, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Підтримую цей варіант як такий, що не є дискримінаційним щодо тих, хто (як і я) захоче прийняти участь у зборах ВМ УА. Зустрічатися можна і біля меморіалу Голодомору (це може бути для когось дещо вікі-цікавіше, ніж колишній "провіантський магазин Київської фортеці" :) ). Щодо "почати о 13й", то якщо більшість підтримає цей варіант треба б щоб хтось з тих, хто прийде на 13-ту, надав (для тих, хто буде приєднуватись о 15-й) свій номер мобільного телефона абощо - для врегулювання організаційних несподіванок. --pavlosh ҉ 21:22, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Поруч біля мало-вікі-цікавого провіантського магазину (Ось уже і памятка архітектури потрапила «під роздачу» вікі-усобиць…) знаходиться
погано недостатньо вікіфікована Києво-Печерська лавра. Чому б не присвятити їй цей вікі-день? Пофотографувати там все, що тільки можна (Всіхсвятську церкву, Ковнірівський корпус, церкви Печер, башти…). «Розібрати» пам'ятки. Думаю, листом ВМУ можна було б вирішити питання входу (там воно місцями не настільки фінансове, як релігійне).—--Олекса Юр 08:26, 4 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
Збори триватимуть близько трьох годин. Можна прийти об 11-й і поки члени Правління будуть розказувати звіти, можна наговоритися досхочу з колегами, таким чином можна вбити двох зайців: і на збори прийти, і з колегами поспілкуватися (що буде своєрідною вікізустріччю).--Анатолій (обг.) 22:31, 3 вересня 2010 (UTC)
[відповісти]
- А що робити цілу годину з 14 до 15 (а збори можуть закінчитися і раніше)? Спілкуватися з іншими вікіпедистами, які так само чекатимуть? То це фактично вже буде вікізустріч…--Анатолій (обг.) 22:42, 3 вересня 2010 (UTC)
[відповісти]
- Це що, справа вже дійшла до розмов із самим собою?
- Мене дивує агітація за те, щоб (а) не слухати звіти правління (б) розмовами в залі заважати слухати іншим. Ще більше мене дивує, що абсолютно ігнорується написане "чорним по білому": пропозиція по гібридизації ВЗ із ЗЗ висловлена вже багато разів і додаткове її повторення (на цій сторінці) буде лише посилювати роздратування та несприйняття тієї "своєрідності".
- --pavlosh ҉ 22:53, 3 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
Так де, і коли у решті-решт буде зустріч? Gvozdet 20:06, 6 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Основна почнеться о 15:00, але я буду на місці о 13:00. Хто ще підтягенться невідомо. Збираємось біля монумена пам'яті Голодомору.--Igor Yalovecky 10:53, 7 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
Київ, 19 вересня (неділя) 2010 року, біля Меморіалу Пам'яті Голодомору.
- З 13:00 — "прелюдія" ;
- З 15:00 — "основна частина"
- Мав би бажання приїхати Паралельно в переддень запрошую всіх любителів книг на найбільший в Україні та один з найбільших у Європі Форум видавців у Львові, що триватиме 16-19 вересня. --Friend 19:47, 6 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Щодо Форуму видавців - домовляйтеся про "здибанку" з Silin2005 (він висловлював плани відвідати - див. вище). Може й ще одну ВЗ зробите в той переддень — Львіську ;) . --pavlosh ҉ 14:31, 7 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Твердо планую прийняти участь з 15 годин (за всіма ознаками на 13:00 мені буде встигнути геть нереально, бо муситиму приймати участь у загальних зборах «Вікімедіа-Україна»). --pavlosh ҉ 14:38, 7 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Буде видно. Але хотілось би познайомитись з Gvozdet'ом, та деякими іншими користувачами. --Bunyk 22:06, 7 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- У 15 думаю бути. Також маю велике бажання познайомитись особисто з багатьма користувачами. 91.202.131.249 11:54, 8 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Збираюсь бути. --Silin2005 12:51, 8 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- --Kamelot 15:46, 13 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- Якщо пан Біг, не внесе свої корективи у мої плани, то буду на першу годину. ゲイ 21:27, 13 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
- буду о 15й Volodimirg 08:33, 19 вересня 2010 (UTC)[відповісти]
|
.JPG)
.JPG)