Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/2014-04-04

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Стрілкове 13—0—1

Пропонує: Гарно прокачана стаття про вже значний населений пункт в Україні. Особлива подяка --NickKу!) Якщо є певні недоліки, готовий виправити. --ДмитрОст 18:54, 23 березня 2014 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Стрілкове	13	0	1	100%	23 березня 2014	13 днів	завершено	4 квітня 2014

•  За:

1. Дякую за високу оцінку статті, я додав до статті все, що міг знайти. Буду вдячний та намагатимуся врахувати зауваження, особливо буду вдячний за рецензію статті від тих, хто був у цьому селі — NickK (обг.) 19:58, 23 березня 2014 (UTC)
2. --Dimant 20:45, 23 березня 2014 (UTC)
3. Особливо вражає, що це стаття про невелике село. Пораджу додати більше зображень. --Максим Підліснюк (обговорення) 09:06, 24 березня 2014 (UTC)
4. --SteveR (обговорення) 09:18, 24 березня 2014 (UTC)
5. --Kamelot (обговорення) 09:42, 24 березня 2014 (UTC)
6. --Zheliba (обговорення) 17:16, 25 березня 2014 (UTC)
7. --Sehrg (обговорення) 01:08, 26 березня 2014 (UTC)
8. --Mykola Swarnyk (обговорення) 04:05, 26 березня 2014 (UTC)
9. --TnoXX (обговорення) 14:42, 26 березня 2014 (UTC)
10. --AlexKushnir qq (обговорення) 17:11, 26 березня 2014 (UTC)
11. --Geohem 10:31, 28 березня 2014 (UTC)
12. --ZZZico 12:15, 30 березня 2014 (UTC)
13. --Trent98 (обговорення) 18:42, 3 квітня 2014 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

1. Не україномовна мапа. --Вальдимар 13:26, 24 березня 2014 (UTC)

   На сайті України Інкогніта не можу знайти ті старі мапи. Маєте можливість завантажити україномовну? --ДмитрОст 13:36, 24 березня 2014 (UTC)

   Наскільки я розумію, це мапа суржиком. Можна спробувати виправити, але не певен, що це варто зусиль, особливо якщо буде нормальна карта з іншого джерела — NickK (обг.) 19:03, 24 березня 2014 (UTC)

   То у нас же проект не суржиком, а українською мовою. Давайте її приберемо допоки не буде нормальної україномовної. --Вальдимар 07:21, 27 березня 2014 (UTC)

   Почав вичитувати. Дещо виправив. А ось це речення мене дивує - У 1825 році повз урочище Чонгар шляхом до Таганрога їхав російський імператор Олександр I. По-перше, стаття про Чонгар, чи про Чокрак. По-друге, і Чонгар, і Чокрак лежать дуже далеко від шляху на Таганрог. Якщо ж цар і був тут, то слід написати не повз урочище, а заїхав до урочища. Але чого він туди їхав, якщо поселення там не було, а це десятки кілометрів та ще й Генічеську протоку треба було якось перетнути. Тобто дістатись туди було не легко, але цікавить причина (якщо взагалі та поїздка відбулась?). --Вальдимар 06:10, 2 квітня 2014 (UTC) Далі, У Чокраку також діяв соляний промисел, який мав власний дерев'яний причал. Через своєрідність розташування, слід вказати на яку сторону причал - море чи Сиваш. Станом на 1915 рік Чокрак мав статус урочища. Перейдіть за псиланням, та вичитайте значення урочища. Окрім цього по тексту до даного речення всюди згадується статус село. Тавтологія ела з моря в селі висадився десант «білої» Добровольчої армії, який відтіснив із села. А ось це мене також зацікавило - школа № 1 знаходилася на іншому березі Сивашу. Значить село лежало по обидва боки затоки?. Взимку 1943–1944 років на Арабатській стрілці розпочався наступ радянських військ, - цікаво з якого боку (або північ, а бо південь. Чи може з моря?) село Істочне на іншому кінці Джанкойського району - що означає на іншому кінці району (сучасне Стрілкове у Генічеському районі)? село було перейменоване: спочатку 21 серпня 1945 року назву Чокрак Другий змінили на Стрілкове, а згодом перейменоване село Чокрак ще раз перейменували на Стрілкове - несостиковочка. Далі, одночасно перейменувавши сільську раду та до цього часу Стрілкове підпорядковувалося Щасливцівській сільській раді - знову несостиковочка. Проблему з вивозом піску слід перенести з розділу Історія (до речі опис транспорту з розділу Розташування слід перенести до підрозділу Транспорт розділу Економіка (краще Господарство, куди відноситься і Соціальна сфера)). --Вальдимар 06:38, 2 квітня 2014 (UTC)

   Дякую за вичитку. Пройдусь по порядку.

   • Імператор їхав через Чокрак, а не Чонгар, це одрук. Шлях на Таганрог тоді лежав якраз через Генічеську протоку, яку він, схоже, якось та й перетнув (там була наплавна переправа)
   • Підозрюю, що причал був на Азовському морі, бо Сиваш несудноплавний (середня глибина 0,5—1 м, максимальна 3,5 м)
   • Якщо в обліку населених пунктів є «ур. Чокрак», як це назвати?
   • Тавтологію виправив
   • Уточнив, що школа була в іншому НП
   • Наступ наче був з півночі, але 100% джерела поки не знайшов
   • Уточнив, що йдеться про тодішній Джанкойський район (до складу якого Стрілкове входило до 1955 року)
   • Два перейменування — несостиковочка, але не моя, село двічі перейменували
   • Сільрада була ліквідована, а згодом відновлена, уточнив
   • Переписав про видобуток піску: він досить точковий у часі
   • Щодо транспорту, то він настільки незначно розвинутий, що я вирішив не виділяти його до окремого розділу, оскільки фактично йдеться лише про те, як дістатися до Стрілкового — NickK (обг.) 11:03, 2 квітня 2014 (UTC)

   А звідки той імператор їхав? З Криму? Треба додати, а то збиває з пантелику (як мене ). --Вальдимар 13:15, 2 квітня 2014 (UTC)

   Уточнив, що з Криму їхав — NickK (обг.) 16:52, 2 квітня 2014 (UTC)

• Зауваження:

1. Гарна робота. Але на початку статті немає карти села на території країни. А це в географічних статтях «інформація № 1». Замість карти стоїть «газова станція». --Намѣсникъ (обговорення) 09:28, 24 березня 2014 (UTC)

   Карта села на території країни знаходиться в нижній частині картки, так налаштована картка {{Село України}} — NickK (обг.) 19:03, 24 березня 2014 (UTC)

   А чому нижній, коли повинна бути у верхній? Як фото у статтях про осіб. Погані, значить, налаштування! Я б виправив, але не знаю як.--Намѣсникъ (обговорення) 11:07, 25 березня 2014 (UTC)

   Спірне питання, світлина найважливішого об'єкту села (наразі для Стрілкового це саме газова станція) часто також є важливою, і не менш описовою, ніж фото для осіб. Враховуючи що вгорі кожної картки стоїть розташування з точністю до району, цього для більшості читачів має бути достатньо, якщо ж ні — можна вже прокрутити донизу. Інакше ж для тих, хто знає розташування села, але не знає, що в тому селі знаходиться, перший екран міститиме лише зайву інформацію — NickK (обг.) 23:49, 25 березня 2014 (UTC)

   Що ж тут спірного? Є чітка ієрархія пріорітетів. Усі статті про географічні одиниці починаються з місця розташування — «де це?» (насамперед, в межах країни). Це акісома! Тому коли є карта, що унаочнює це розташування, вона мусить стояти на першому видному місці, а не десь внизу. Опис «найважливіших обєктів» («що там є?») йде після зазначення розташування одиниці. Логічно, що й фото цього обєкту мусить стояти після карти. А у статті й шабоні все догори дригом. І це погано.--Намѣсникъ (обговорення) 12:07, 26 березня 2014 (UTC)

   Так у нас прийнято. І не тільки в нас. У багатьох Вікіпедіях у картках карти стоять у нижній частині. А вгорі (правий верхній кут сторінки) є координати. Натиснувши туди, можна обрати більш докладну карту, яка вам подобається.Ви ж великий прихильник правопису, мали би знати, що в родовому відмінку об'єкт має закінчення а.--Анатолій (обг.) 12:19, 26 березня 2014 (UTC)

   Ви помиляєтеся. В німецькій вікіпедії (і не лише в ній) карти стоять на потрібному місці — на початку статті, разом із фото. Наприклад, de:Jelgava. І не треба нічого тиснути. В українському проекті, чомусь треба прокручувати пів-статті чи тиснути кудись, аби побачити місце розташування одиниці. Дуже ірраціональне рішення й просто незручно. Щодо правопису, дякую за зауваження, бо часто роблю помилки. Я не прихильник правопису, а прихильник дотримання писаних правил, зокрема ВП:МОВА, яке ви мені самі ласкаво підказали.--Намѣсникъ (обговорення) 12:30, 26 березня 2014 (UTC)

   Зате в нас карта більшого розміру, ніж у німців.--Анатолій (обг.) 12:33, 26 березня 2014 (UTC)

   А толку? Налаштування в українських статтях все рівно погані. Повторюю, німецький читач одразу бачить, де одиниця. А український, через погані налаштування шаблону, мусить шукати карту (бодай і більшу) по всій статті. Це недолік, а не «досягнення».--Намѣсникъ (обговорення) 12:41, 26 березня 2014 (UTC)

   У нас стаття починається зазначенням області та району, в якому знаходиться село. Переважній більшості користувачів цього буде достатньо, якщо ж комусь потрібно більше — є карта внизу. Дехто краще сприймає інформацію текстом, дехто — візуально, дехто знає, де село, але не знає, що там, інші знають, що в селі, але не знають де воно. Всім догодити, на жаль, неможливо — NickK (обг.) 21:22, 27 березня 2014 (UTC)

   Справа не в «догоджанні більшості користувачів» і не в «у нас». А універсальних законах логіки викладу і опису. Не хочете їм слідувати, не треба. Буде, значить, енциклопедія на рівні «області та району». --Намѣсникъ (обговорення) 07:18, 3 квітня 2014 (UTC)

   Відкрийте будь-яку друковану енциклопедію: невже там біля кожного гасла про населений пункт розташована карта? Ні, зазвичай там або нічого, або вид населеного пункту (наприклад, УРЕ). Для тих, кому неодмінно потрібне розташування, у верхньому правому кутку (вище картки) є посилання на координати. Там же при натисненні на глобус випаде карта. Нижче по тексту є ще дві карти. Я не розумію, для чого ставити карту на карті й накривати ще однією картою, і без того знайти карту можна без зайвих проблем — NickK (обг.) 21:47, 3 квітня 2014 (UTC)

2. Стаття гарна. Я не знаю чи допоможуть мої зауваження, якщо ні, то не зважайте на них.

   Я не можу зрозуміти про вторгнення. Коли там з'явився блок-пост ЗСУ? Чи він там завжди був? А російські війська там і досі стоять? Ніби стоять, але мої навички користування пошуковими системами не дуже допомагають.--Hungry Vampire (обговорення) 21:46, 24 березня 2014 (UTC)

   Додав про ЗСУ, російські війська стоять і досі («не бачиш суслика? а він все одно є») — NickK (обг.) 23:49, 25 березня 2014 (UTC)

   Також не може визначити чи може бути корисною ця інформація - http://www.archmap.ru/mondescr/strelk2.htm , http://www.archmap.ru/mondescr/strelk1.htm --Hungry Vampire (обговорення) 22:32, 24 березня 2014 (UTC)

   Ні, це село Стрілкове (від «стріляти», колишнє село Чорелек) Ленінського району Криму, див. тут його місцезнаходження на карті, нині цього села не існує — NickK (обг.) 23:49, 25 березня 2014 (UTC)

   А чи можна створити "Не плутати..." чи "...має інші значення..." на початку статті, і додати статтю про це неіснуюче село, нехай навіть стаб? Сам я навіть не уявляю як до такого підступитися і чи можна створювати статті про неіснуючі села.--Hungry Vampire (обговорення) 10:23, 30 березня 2014 (UTC)

   Так, це ru:Стрелковое (Крым), дякую за початок роботи над статею. Можливо, мало б сенс додати уточнення за районом, бо це Стрілкове теж входило колись до складу Криму (тільки Кримської АРСР та Кримської області), тож можлива плутанина — NickK (обг.) 22:12, 30 березня 2014 (UTC)

3. Гарна стаття. Треба вичитати. Саме це й роблю. Тоді проголосую. Mykola Swarnyk (обговорення) 03:00, 25 березня 2014 (UTC) І ще. «Помірно континентальний клімат» і «Континентальний клімат», наскільки пам'ятаю зі школи - це "дві великі різниці". Розумію, що це не до Стрілкового, але все ж... Mykola Swarnyk (обговорення) 03:09, 25 березня 2014 (UTC) І оце: === XX—початок XXI століття === другий абзац - якого повіту все-таки? Mykola Swarnyk (обговорення) 03:19, 25 березня 2014 (UTC) Ще доволі дивна назва файлу Страусиної ферми: Oyster - це устриця, а страус - Ostridge. Хіба просити автора перейменувати? Mykola Swarnyk (обговорення) 04:03, 25 березня 2014 (UTC)

   Дякую за зауваження та вичитку. Помірно континентальний клімат перенаправляє на Континентальний клімат, залишив перенаправлення в очікуванні, що така стаття буде. Повіт виправив, він таки Джанкойський, а Владиславська волость. Різницю між oyster і ostridge знаю, але коли вантажив страусів, чомусь думав про устриць, дякую Ykvach за виправлення. — NickK (обг.) 23:49, 25 березня 2014 (UTC)

   Так, з них направду краща закуска. Mykola Swarnyk (обговорення) 04:05, 26 березня 2014 (UTC)

4. «Поремонтуйте» посилання останнього речення розділу «Заснування та перші поселенці». — Шиманський ^હાય! 04:56, 25 березня 2014 (UTC)

   Лінк зіпсувався при копіюванні, виправив — NickK (обг.) 23:49, 25 березня 2014 (UTC)

Підсумок: За результатами обговорення стаття отримала статус доброї. --Lystopad (обговорення) 20:19, 4 квітня 2014 (UTC)

Том Вейтс 1—2—0

Пропонує: --Trent98 (обговорення) 20:05, 16 березня 2014 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Том Вейтс	1	2	0	33.33%	16 березня 2014	20 днів	завершено	4 квітня 2014

•  За:

1. --Trent98 (обговорення) 20:05, 16 березня 2014 (UTC)

•  Проти:

1. Автопереклади з російської такі автопереклади... знявся в одній з головних ролей в чорної комедії, Вейтса ввів до Зал слави його колега... Те, що в написаній після жовтня 2012 статті джерела масово процитовані в 2012 році, а деякі взагалі поламані, теж не дивує: скоріш за все, їх теж ніхто не читав — NickK (обг.) 21:43, 16 березня 2014 (UTC)
2. Поганий переклад ("хрипкуватий (?) голос", "У свій (?) ранній творчості...", "звучний(?) у дусі джазу", "На ньому(?) все більше помітні балади," тощо), невікіфікована (роки, міста, імена, тощо), багато пунктуаційних помилок (коми), різний шрифт (власні назві місцями — виділені курсивом, місцями — ні), література — лише англомовна (хоче є, як мінімум, дві російські книжки — Уэйтс Т. Невиновны во сне: интервью. — Азбука-классика, 2008. — 430 p. — ISBN 5911816431 та Хамфриз П. Множество жизней Тома Уэйтса. — Амфора, 2009. — 478 p. — ISBN 5367011519) --Lenka:) (обговорення) 22:49, 20 березня 2014 (UTC)

•  Утримуюсь:

• Зауваження:
• По-перше, у статті кілька помилок при цитуванні, а по-друге, відкатегоризуйте статтю, адже, навіть не має категорії про його рідне місто. До речі, щодо Помони, гадаю слід уважно продивитися посилання у цій статті, адже, замість рідного міста Вейтса вибиває давньоримську богиню... --Seva Seva (обговорення) 06:16, 17 березня 2014 (UTC)

Підсумок: Статтю знято з голосування, оскільки протягом 2 тижнів вона не одержала належної підтримки. --Lystopad (обговорення) 20:19, 4 квітня 2014 (UTC)