Вікіпедія:Запити на арбітраж/Zibex

• Позивач: krystofer
• Відповідачі: Zibex (повідомлений), Sapin (повідомлений)

Суть позову

Я вважаю що Zibex є віртуалом користувача Sapin (він же Nikkolo). Вже було два запити на перевірку користувачів ([1], [2]), де наведено багато арґументів за те що Zibex є сокпапетом Sapina. Ось ще деякі додаткові арґументи. Ці два редагують одні і ті ж статті, займаючи одну і ту ж позицію (Напр., Zibex ред. № 6790938 просуває ревізіонізм голокосту і Sapin також (ред. № 6786828, [3], [4]), жидомасонська змова ([5])). Sapin використовує Zibexa для війн редагувань ([6][7][8][9][10], голосування щодо видалення статей, де вони завжди займають одну і ту ж позицію (1, 2, 3, 4) та для ведення дискусій ([11], [12], [13]). За бажання арбітрів можу навести більше.

Я б лишив цих користувачів, однак Sapin знову взявся голосувати на ВП:ВИЛ, використовуючи Zibex ([14], [15], [16]), грубо порушуючи правила Вікіпедії.

Я уважно вивчив суть вашого позову - він досить дивний, власне, єдиним вашим аргументом вартим уваги, є те що на протязі останнього тижня серед іншіх голосувань співпали позиції в трьох голосуваннях Zibex та Sapin. Це дуже "сильний" аргумент, як і "просування" ревізіонізму голокосту в двох дифах. А ще мені цікаво - як ви вирішили, що саме Sapin взявся голосувати на ВП:ВИЛ, використовуючи Zibex, а не Zibex викорисував Sapin - як виходить з логіки тих трьох наведених голосувань? А інші сусідні голосування, де вони голосують, але не використовують один одного, звичайно, видають надзвичайну підступність цих персонажів? Знаєте, в США колись було поширене таке явище як "полювання на відьом" - мені чиїсь дії це дуже нагадують, особливо завчасні висновки про недоведене "грубе порушення правил Вікіпедії". Ті статті, щодо яких ви знайшли співпадіння голосування, не варті слів цього запиту та майбутніх зусиль інших людей на його розгляд, але це побічно свідчить про вашу пильну увагу до мене. Повірте, бажання помститись ще нікому не допомогло в реальному та віртуальному житті, а ще дам дві підказки: по-перше, існуєть дві групи персонажів, голосування яких майже стовідсотково не збігаються, а по-друге, подайте ще запит на мене та на Зенка Когутяка - наші голосування ЗАВЖДИ стовідсотково співпадають і ми часто просуваємо одні й ті ж самі статті (ревізіонізм голокосту також). Якщо не получиться - я вам надам ніки іншіх персонажів, співпадіння щодо яких ви ще не встигли помітити. Бажаю пильності на нелегкій адмінській посаді! --Sapin 18:39, 18 липня 2011 (UTC)

Може запит і дивний. Але надто вже у вас схожа поведінка із Zibexом. Манера висловлювань, систематичні образи, та навіть причини блокування часто схожі. Вибачте мені звичайно якщо я помиляюсь і таким чином принижую, але надто підозріло-схожою є Ваша робота та Zibexa у вікіпедії. Когутяка Зенка сюди не вплітайте, в нього зовсім-зовсім інший «стиль» роботи та поведінки у вікіпедії. --Krystofer 19:04, 18 липня 2011 (UTC)

То вам стиль не подобається чи співпадіння в голосуваннях? Те, що стиль Зенка Когутяка ні з чиїм іншим не сплутаєш, це всім відомо, а можна ще навести приклади схожості стилю мого та Zibex? Ми ж бо однакові матюки вживаємо - чи як? Будуть дифи? До речі, щодо голосувань - можна навести статистику скількі загалом разів голосовував я, а скільки Zibex - і вкажіть відсоток співпадінь. Ваша пильна до мене увага варта такого дослідження - воно гідне рівня поважного адміна - а тим хто буде приймати рішення воно стане в нагоді. --Sapin 20:05, 18 липня 2011 (UTC)

Я навів доволі багато дифів вище, ще більше наведено у запитах на перевірку користувачів, думаю там достатньо. Щодо висловлювань - на Ваших сторінках обговорення із Zibexом купа зауважень від інших користувачів щодо ВП:Е та ВП:НО - Зібекс: [17], [18], [19]; Сапін: [20], [21], [22].

Незрозуміло, як з тієї строкатої "купи" ви зробили такий нелогічний висновок. Ця "купа" доводить лише протилежне. --Sapin 18:14, 20 липня 2011 (UTC)

І ще зауваження: в ваших позовних вимогах ви не вказали які саме пункти правил порушив Zibex, а які Sapin, і не обгрунтували - чому саме не їх обох заблокувати назавжди, або не мене назавжди, а Zibex на певний термін. Це треба вмотивувати, навіщо ви даєте Арбітражному комітету зайвої роботи та клопоту? --Sapin 20:15, 18 липня 2011 (UTC)

Порушення правил у цьому випадку - підрив нормального функціонування вікіпедії, ведення війн редагувань з двох акаунтів, введення спільноти в оману. --Krystofer 11:29, 20 липня 2011 (UTC)

А перед цим як це написати, ви читали ВП:ПБ п. 2.5. "Підрив нормального функціонування Вікіпедії, підробка, фальсифікація"? Яким чином цей пункт правил стосується суті вашого позову? Мені прикро, що ви як адмін є настільки необізнаним в правилах. А що значать оці емоційні звинувачення "ведення війн редагувань з двох акаунтів, введення спільноти в оману"? Це з яких правил? Тобто, Zibex веде веде войни редагувань з двох акаунтів? Яким чином ви це довели - з позову незрозуміло. Krystofer, якби я був членом арбітражного комітету, я б залишив ваш позов без розгляду через необгрунтованість позовних вимог і їх неналежне оформлення - це буде розумною альтернативою витрачанюю часу арбітражного комітету для оформлення вам відмови у задоволенні позову. А ще краще - відкличте свій позов сам. --Sapin 18:02, 20 липня 2011 (UTC)

Уважно прочитайте правила. Щодо ведення воєн редагувань - це доведено вже давно, згадайте хоча б «українофобські війни», якщо забули - подивіться причини вашого і Зібексового блокування. --Krystofer 20:29, 20 липня 2011 (UTC)

То ви чітко напішить: "Пропоную назавжди заблокувати Sapin та Zibex за участь в дванадцяти війнах редагувань". --Sapin 20:42, 20 липня 2011 (UTC)

Ви навіть порахували ...нагадало одного користувача. Ні я пропоную арбкому розглянути те що написав у вимогах. --Krystofer 23:07, 20 липня 2011 (UTC)

Я не рахував. Я приблизно прикинув скількі разів мені довелося відкачувати зухвале і вперте вилучення фрагментів моїх текстів. До речі, як тільки почали карати вилучальників-провокаторів, а не мене - все заспокоїлося. Чи не засумували ви за тими лихими часами? --Sapin 10:55, 21 липня 2011 (UTC)

Пропоную Вам як акт доброї волі визнати що Zibex є вашим додатковим акаунтом - я заблокую Зібекса і закрию цей позов. --Krystofer 12:18, 21 липня 2011 (UTC)

Пропоную вам як акт доброї волі закрити позов і не забирати в людей час через ваші полювання на відьом. --Sapin 19:34, 21 липня 2011 (UTC)

Коли я голосую, для мене важливим мотивом є думка певних авторитетів, наприклад, Білецького. Інколи я свідомо голосую проти деяких професійних "вилучальників", i майже завжди проти вилучень, адже сам пишу погано i мені шкода авторів. Щодо погоджених дій, так, вони траплялися, але деякі автори i статті близькі до моїх власних поглядів, я й надалі самостійно (вони в моєму списку спостереження) збираюся їх захищати та підтримувати, або, якщо хочете, протистояти користувачам, які виконують тут явні антиукраїнські та про[...]ські дії. От i все, пане прокуроре. За це тут блокують назавжди? --Zibex 06:47, 20 липня 2011 (UTC)

Підтримую суть позову

Вважаю за необхідне підтримати суть цього позову. Ці два ніки мають майже виключне зацікавлення у Голокості і в інших антисемітських темах. В деяких статтях нема жодних інших користувачів крім Nikkolo і Sapin.[23][24] При тому у суперечках чи війнах редагувань навколо Голокосту часто бере участь тільки один [25]. Якби це були два користувача так зацікавлені у цій тематиці, то мав би сенс обом з них підтримувати один одного і у той самий час. Цього не відбувається, оскільки це один і той самий користувач з двома аккаунтами. У жодному випадку, навіть коли вони з'являються на одній сторінці час редагування цих користувачів ніколи не співпадає, оскільки сокпапету фізично не можливо одночасно редагувати двома аккаунтами.[26][27].

По-друге у більш ширшому сенсі мене непокоїть така диспропорційна популяризація на сторінках Вікіпедії антисемітських тем, біографій антисемітів і ревізіоністів Голокосту. Цей користувач двома аккаунтами у різні статті вставляє антисемітські теми, навіть там де ревізіонізм чи антисемітізм не відіграють ключової ролі. У багатьох статтях, де антисемітизм є однією з рис політика, ця риса диспропорційно роздувається, створюється враження що саме антисемітизм є основним у житті і діяльності політика.[28][29]. По суті має місце тенденційне і масове роздмухування емоцій навколо антисемітизму і ревізіонізму в українській Вікіпедії. Нашу спільноту це повинно турбувати, особливо коли це все здійснюється однією особою з двома аккаунтами. Щиро, --Гриць 15:01, 28 липня 2011 (UTC)

А я тут яким боком?? Грицю, тримайте образи при собі, вікіпедія - це не пісочниця. --Zibex 04:55, 29 липня 2011 (UTC)

Позовні вимоги

• заблокувати Zibex назавжди, бо це сокпапет Сапіна.
• заблокувати користувача Sapin на тривалий термін і попередити про неприпустимість таких дій у майбутньому. Сапіна варто було б заблокувати назавжди за систематичне введення спільноти в оману, ведення війн редагувань з двох акаунтів і голосування з двох акаунтів, порушення ВП:НО, ВП:Е, ВП:НДА, ВП:АД з обох акаунтів в однакових статтях і ситуаціях. Але наразі не можна довести те що Зібекс це Сапін на 100%.

Спроби доарбітражного врегулювання конфлікту

Було два запити на перевірку користувачів ([30], [31]).

Голосування арбітрів щодо прийняття позову

• Прийняти до розгляду.--Dim Grits 20:39, 2 серпня 2011 (UTC)
• Прийняти. --yakudza 10:12, 19 серпня 2011 (UTC)
• Взяти до розгляду. --Olvin 07:12, 7 вересня 2011 (UTC)

Проект рішення

• Арбітражний комітет зазначає, що голосування з кількох облікових записів суперечить здоровому глузду і така практика не може вважатися прийнятною. Для врегулювання цього питання Арбком вважає за потрібне винести на розгляд спільноти проект правила Вікіпедія:Ляльковий театр.
  У задоволенні першої частини позову відмовити.
• Чинними правилами Вікіпедії передбачено блокування користувачів за образи, неетичну поведінку тощо. Але у позові не наведено прикладів порушення правил ВП:НО, ВП:Е, тож Арбітражний комітет не вважає відповідні порушення доведеними.
  У задоволенні другої частини позову відмовити.

Голосування арбітрів щодо прийняття проекту рішення

• --Dim Grits 17:57, 17 вересня 2011 (UTC)
• --Olvin 07:19, 19 вересня 2011 (UTC)
• Проект внесений Dim Grits був обговорений та підтриманий арбітрами Olvin та yakudza 18 вересня 2011 після Вікіконференції у Львові. --yakudza 22:36, 29 вересня 2011 (UTC)