Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/22 лютого 2014

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 31 жовтня 1 листопада 2 листопада 3 листопада 4 листопада 5 листопада 6 листопада	<< | >>
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Тарас Григорович Шевченко ― співак

• Поставив: --Anticop (обговорення) 11:05, 22 лютого 2014 (UTC)
•  За:

1. Видалити або об'єднати зі статтею Шевченко Тарас Григорович. --Anticop (обговорення) 11:05, 22 лютого 2014 (UTC)
2. Consiglieri88 (обговорення) 13:19, 23 лютого 2014 (UTC)
3. --Without mask (обговорення) 16:36, 23 лютого 2014 (UTC)
4. Перебор. --Pavlo1 (обговорення) 17:07, 23 лютого 2014 (UTC)
5. Видалити або об'єднати зі статтею Шевченко Тарас Григорович. --Neon Knight (обговорення) 07:12, 24 лютого 2014 (UTC)
6. Приєднати до статті Шевченко Тарас Григорович. --Розум (обговорення) 15:00, 25 лютого 2014 (UTC)

•  Проти:

•  Утримуюсь:

1. не у такому вигляді--Albedo (обговорення) 13:01, 1 березня 2014 (UTC)

Підсумок

Статтю вилучено за аргументами ЗА: інформації, наведеної у статті, бракує для того, щоб називати Тараса Шевченка співаком, оскільки значного впливу на українське музичне мистецтво він не мав. --Lystopad (обговорення) 14:06, 26 березня 2014 (UTC)

Шаблон:Бойкот Партії регіонів

• Поставив: --Amakuha 23:00, 22 лютого 2014 (UTC)
•  За:

1. Яскраве порушення правила «Вікіпедія — не трибуна». Інформація у шаблоні не є ні усталеною, ні підтвердженою авторитетними джерелами (він досилається на первинне джерело). Сама стаття «Бойкот Партії регіонів» посилається на неавторитетні джерела, відповідно є дуже великі сумніви щодо значимості цієї кампанії загалом. І є ряд абсурдних речей щодо цього шаблону:
   а) коли закінчиться кампанія (наприклад, якщо Партія регіонів перестане існувати), шаблон стане неактуальним, чи ця кампанія є дуже важливою частиною історією кожної з компаній, які нею бойкотуються? (це сумнівно)
   б) коли якийсь бізнес перейде у власність депутатів ВО «Батьківщина» — треба буде оновлювати шаблон і вилучати його зі статей?
   в) і навпаки: якщо кампанія ніколи не закінчиться, треба буде додавати шаблон до кожної нової компанії у власності Партії регіонів?
   На мій погляд, шаблон створено з метою, щоб він був у кожній статті Вікіпедії про бізнеси, які є цільовими кампанії бойкоту, і слугувати таким чином цілям кампанії — це явно порушує засади про нейтральність, безсторонність і неприпустимість захисту чиїхось інтересів у Вікіпедії. --Amakuha 23:00, 22 лютого 2014 (UTC)
2. Самої статті Бойкот Партії регіонів достатньо, у шаблоні ж, який стоїть у великій кількості статей, немає потреби: по-перше, він не додає енциклопедичної інформації до статті, а служить радше «міткою», що продукцію треба бойкотувати, по-друге, він уже дуже швидко застаріває, бо значна частина цих депутатів пішли геть із Партії регіонів (той же хрестоматійний Герега з Епіцентром уже пішов звідти). Фактично до кінця цього обговорення всі бізнесмени, що мають інстинкт самозбереження, вже підуть з Партії регіонів, ну а решту країна знатиме і без того, тому від шаблону сенсу не буде — NickK (обг.) 23:10, 22 лютого 2014 (UTC)
3. Згоден з вищевикладеними аргументами --Without mask (обговорення) 16:35, 23 лютого 2014 (UTC)
4. Реклама конкурентів. --Friend 11:23, 24 лютого 2014 (UTC)

   Конкуренти тут взагалі не згадуються)) Бойкотуючим товарам є далеко не одна альтернатива. --TheLotCarmen (обговорення) 17:57, 24 лютого 2014 (UTC)

   Такі шаблони зайві в статтях про фірми, бо ж нема внизу всіх колишніх членів КПРС шаблона Член КПРС. --Friend 15:22, 25 лютого 2014 (UTC)

5. поки не будуть вказані далекосяжні наслідки оного--Albedo (обговорення) 12:59, 1 березня 2014 (UTC)

•  Проти:

1. Залишити. Шаблон допомагає швидко зорієнтуватись та відшукати фірму та власників. Добавив спеціально для Amakuha авторитетних джерел на сторінку. Тепер їх там більше ніж достатньо.--zmi (обговорення) 23:40, 22 лютого 2014 (UTC)

   Метою акції було переконати депутатів вийти з Партії регіонів, що більшість із власників перелічених тут компаній і зробили. То тепер що робити з цим шаблоном? Історична його цінність відверто нульова — NickK (обг.) 00:44, 23 лютого 2014 (UTC)

   "Метою кампанії учасники бойкоту проголосили якнайбільше погіршити фінансове становище членів Партії регіонів." А те що ви пишете - це не мета, а наслідок. І акція не закінчена, а ще лишень починається --zmi (обговорення) 13:56, 23 лютого 2014 (UTC)

   Якщо прочитати далі, то «активісти закликають членів виходити із партії та публічно оголосити підтримку Євромайдану». Я так розумію, що 328 голосів за усунення Януковича варто вже викреслювати з шаблону? — NickK (обг.) 16:17, 23 лютого 2014 (UTC)

2. Акція, ще не завершена і шаблон повинен існувати — ZZZico (обг.) 15:23, 23 лютого 2014 (UTC)

   З акціями на майдан чи до підконтрольних ЗМІ. Це не енциклопедично --Without mask (обговорення) 16:44, 23 лютого 2014 (UTC)

   Вікіпедія не має слугувати цілям якоїсь політичної кампанії. Це пряме порушення правила «Вікіпедія — не трибуна». --Amakuha 15:52, 23 лютого 2014 (UTC)

   Це зовсім не політична компанія, а історичне відображення життя суспільства, мета якого запровадження вільного ринку, а не потурання свавіллю олігархії — ZZZico (обг.) 16:35, 23 лютого 2014 (UTC)

   Цікава думка, але як це можна реалізувати (не банкрутством великих компаній же) і до чого тут шаблон у Вікіпедії? — NickK (обг.) 16:38, 23 лютого 2014 (UTC)

   Шаблон полегшує пошук і забезпечує оперативність знайдення відповідної інформації. Банкрутство, якщо й таке відбудеться, сприятиме посиленню впливу простих громадян на економічне і правове життя країни, і в подальшому заставить з ними рахуватись та виконувати владно-олігархічними кланами взятих на себе зобов'язань. Крім того громадськість зрозуміє, що разом вони сила, що розумів Йосип Сталін, стосовно українців, влаштовуючи голодомор переважно на території України, і чого не розумів Віктор Янукович, пішовши проти громади і заставивши її об'єднатись проти спільного ворога. — ZZZico (обг.) 16:51, 23 лютого 2014 (UTC)

   У нас уже де-факто відбулося банкрутство країни (бо скарбниця порожня), тож якщо слідом піде ще й банкрутство великих підприємств (хоча б Укртелекому та кількох найбільших банків буде достатньо), боюся, піднімати країну буде нікому. Як короткочасна акція бойкот мав сенс, однак як акція навічно (а шаблони у Вікіпедії живуть саме стільки) він сенсу не має — NickK (обг.) 17:43, 24 лютого 2014 (UTC)

3. Я в шаблонах не дуже, але, наскільки розумію, це навігаційний шаблон. Мета навігаційних шаблонів — швидкій перехід між сторінками, поєднаними однією тематикою. Аналогія {{«Полтавські» з'єднання і частини}}. Для додавання стислої інформації про предмет статті існують шаблони-картки. А це зовсім інша історія. Чи не так? --Pavlo1 (обговорення) 16:44, 23 лютого 2014 (UTC)

   Вікіпедія — це енциклопедія, а не агітка. Чи проходить цей шаблон «столітній тест»? Ні. В ньому вже застаріла інформація.

   Більше того, він посилається на вкрай неавторитетне джерело. Наприклад, газета «Вести» не належить жодному регіоналу. Але у цей шаблон вона внесена. Як я розумію — на основі слухів, що її фінансують проросійські сили. Вікіпедія не має права псувати імідж компаніям на основі слухів. --Amakuha 18:29, 23 лютого 2014 (UTC)

   Ви, здається, ЗОВСІМ мене не зрозуміли. Я мав на увазі те, що це НАВІГАЦІЙНИЙ ШАБЛОН. Це не дивно: останнім часом у вікіпедистів в «розруха в головах» — НТЗ прикладується до простору назв, БЖЛ — до сторінок користувачів, тепер ще КЗ до шаблонів. І усі знаються на АП. Прикро що це доводиться пояснювати адмінам і ветеранам вікі --Pavlo1 (обговорення) 19:17, 23 лютого 2014 (UTC)

   А мені прикро, що ви думаєте, що я щось не зрозумів. Не всі навігаційні шаблони є доцільними і енциклопедичними. --Amakuha 01:05, 24 лютого 2014 (UTC)

4. Це громадська кампанія і в статті чітко зазначено що бойкотується бізнес "який, за твердженнями активістів, належать членам Партії регіонів". Тобто джерелом інформації є активісти кампанії, інформація грунтується на довірі до них. Увесь список побудований згідно до офіційного. Він не є застарілим, сам вилучав деякі компанії власники яких вийшли з ПР. Герега не вийшла з ПР. Згоден після завершення кампанії можна буде вилучити цей шаблон, я сам матиму це на увазі. Я це зроблю після того як самі активісти офіційно про це оголосять. --TheLotCarmen (обговорення) 20:42, 23 лютого 2014 (UTC)

   Олександр Герега є безпартійним, а з фракції він уже вийшов; Галина Герега теж є безпартійною — то звідки їм виходити? — NickK (обг.) 20:49, 23 лютого 2014 (UTC)

   Ага, вийшов 21 лютого (2 дні тому), тоді напевно активісти ще не встигли внесли зміни в список. Всякому разі, повторююсь, вся інфа з офіційного списку. Будь-яке зауваження щодо списку бойкотуючих товарів — звертайтесь до організаторів. --TheLotCarmen (обговорення) 21:02, 23 лютого 2014 (UTC)

   Я розумію, що з зауваженнями щодо списку слід звертатися до організаторів. Але для статті Бойкот Партії регіонів ця інформація актуальна (за 20 років наші діти читатимуть, що в 2014 році масово бойкотували «Епіцентри», бо їх власник був за режим), але яка користь від такого шаблону? — NickK (обг.) 01:28, 24 лютого 2014 (UTC)

   Уже дві особи, що проти вилучення, погодились, що це тимчасовий шаблон, мовляв акція ще не закінчилась — тому шаблон потрібен. Але контент Вікіпедії не має залежати від політичних акцій. Це порушення «Вікіпедія — не трибуна». (У англійській Вікіпедії для цього навіть є спеціальний термін: «нещодавнізм» — коли дописувачі надто концентруються на поточних, історично малозначимих деталях.) --Amakuha 01:17, 24 лютого 2014 (UTC)

   ні в якому разі. І ця малозначимість тільки у вас в голові--zmi (обговорення) 10:58, 24 лютого 2014 (UTC)

5. Навігаційний шаблон, який сам ні до чого не закликає. --Розум (обговорення) 15:05, 25 лютого 2014 (UTC)

   Єдина «користь» і мета цього шаблону — помітити усі статті про компанії, що бойкотуються. А це порушує правило «Вікіпедія — не трибуна».

   Інакше складно пояснити, яким чином людина, що читає про «Правекс-Банк», може захотіти прочитати статтю про «Конті» або «Хіт FM».

   На відміну від таких шаблонів як {{«Полтавські» з'єднання і частини}} (наведеного вище як приклад) або {{Процесори Intel}}, цей шаблон пов'язує статті із різних тематик. Я розумію як людина, що читає про Intel 8086 може зацікавитись Intel 80286. Але уявити, що людина прийшла читати статті про бізнеси, які належать членам Партії регіонів — складно.

   І як зауважив Friend, якщо цей шаблон доцільний, давайте тоді ще створимо навігаційний шаблон {{Члени КПРС}} або {{Члени Партії регіонів}}. --Amakuha 16:58, 25 лютого 2014 (UTC)

   Можливо колись будуть і такі шаблони: я читав на меті прогнози розвитку вікі, то там йшлося про те, що цілком ймовірно в довготерміновій перспективі навігаційні шаблони витіснять категорії взагалі. До речі, заміна обговорюваного шаблону на аналогічну категорію, я так розумію, Вами буде розцінена також як «Вікіпедія — не трибуна». Значить справа не в шаблоні. --Pavlo1 (обговорення) 17:10, 25 лютого 2014 (UTC)

   Справа не в шаблоні, а в тому що це дуже хлипкий зв'язок між статтями. Хтось організував акцію, яка привернула увагу преси, написали статтю про акцію, а потім розставили «навігаційний» шаблон у статті про фірми, які високоімовірно навіть не відчули наслідків цієї акції.

   По-перше, таких кампаній може бути безліч (наприклад, є ще «Не купуй російське!»). І вони можуть суперечити одна одній. Тоді у статті назбирається стос «навігаційних» шаблонів для кампаній, які виступали за чи проти якоїсь фірми.

   По-друге, такі шаблони потенційно величезні у розмірі (як і гіпотетичні {{Члени КПРС}} або {{Не купуй російське!}}). Адже Партія регіонів володіє незліченною кількістю менших але значимих фірм.

   По-третє, якщо цей шаблон залишити у Вікіпедії, це створює можливість для зловживань: хтось бажаючи очорнити конкурентів може профінансувати епатажну акцію і подібним чином розставити «навігаційний» шаблон у статтях про конкурентів. --Amakuha 17:32, 25 лютого 2014 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Дуже дякую розробникові шаблону за проведену акцію. Саме той випадок, коли навігаційний шаблон був доречним. Але, думаю, акція досягла основної мети, тому її спеціальну інформаційну підтримку Вікіпедією можна призупинити. --А1 23:10, 22 лютого 2014 (UTC)

ПРОПОЗИЦІЯ: Як компроміс, пропоную залишити шаблон до офіційного завершення кампанії але не довше ніж на 3 місяці, після чого вилучити без додаткового обговорення. Також я зобов'язуюся в кінці травня видалити список бойкотуючих брендів з статті "Бойкот Партії регіонів" залишивши лише короткий опис і підсумки. З повагою, автор статті і шаблону, TheLotCarmen (обговорення) 23:15, 25 лютого 2014 (UTC)

Підсумок

Зазвичай навігаційні шаблони в статтях повинні бути дотичними до їхньої теми. Ця акція не набула достатньої значимості, не отримала вторинних джерел, які б розглядали її, тому й окремий навігаційний шаблон для неї зайвий. Вилучено за результатами обговорення. --Aced^talk 22:04, 2 березня 2014 (UTC)