Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/22 травня 2012

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

	На вилучення: 21 грудня 22 грудня 23 грудня 24 грудня 25 грудня 26 грудня 27 грудня	<< | >>
Див. також усі кандидати на вилучення, критерії вилучення статей, критерії значущості Інші статті-кандидати на об'єднання, на розділення, на відновлення, на поліпшення, на перейменування

---

Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!

↓	Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему

Колос (Амвросіївський район)

• Поставив: --Олег (обговорення) 13:38, 22 травня 2012 (UTC)
•  За:

1. Не відповідає загальним критеріям значимості. Досягень — 0. Та й самих даних про клуб майже 0. Невідомо, навіть, з якого він НП. --Олег (обговорення) 13:38, 22 травня 2012 (UTC)
2. Ну просто іронія долі. Не відповідає ВП:КЗ, Гугл про нього нічого не знає, досягнень немає.--Ragnarok (обговорення) 13:52, 22 травня 2012 (UTC)

   Ніякої іронії. Я колись піддав сумніву його значимість, поставив собі у список спостереження — і забув. Сьогодні побачив, що там почався якийсь рух, сподівався, що поліпшили — подивився — розчарувався — поставив на вилучення. --Олег (обговорення) 14:53, 22 травня 2012 (UTC)

3. Так як наразі вузьких КЗ — КЗ футбольних клубів не існує, то користуємося загальними - ВП:КЗ. Значного висвітлення команди у авторитетних джерелах у статті її автором не розкрито. Serg7255 (обговорення) 14:51, 22 травня 2012 (UTC)

•  Проти:

1. Гугл не про все знає, особливо про становлення українського футболу. Тоді футбольних сайтів ще не було, тільки періодика. Тут і тут про це знають. А це основні джерела історії становлення українського футболу на сьогоднішній день. Ще є «Український футбол», якого в інтернеті немає. Був допущений до розіграшу Кубка України 1995/96 як володар кубка області. Даних про цей клуб в інтернеті знайти важко. По проекту ВП:КЗФК значимий. Статтю трішки доповнив. А населеного пункту немає, бо це своєрідна збірна району. Так він і був заявлений у змаганнях. Більше поліпшити можуть тільки жителі Донеччини, на це і розраховував, коли писав статтю, заповнюючи червоне посилання. --VPrypin (обг.) 15:03, 22 травня 2012 (UTC)

   Так він же так і не зіграв жодного матчу в кубку, отже навіть за КЗФК не значимий.--Анатолій (обг.) 15:14, 22 травня 2012 (UTC)

   Звідки дані, що він був допущений до розіграшу Кубка України 1995/96 як володар кубка області; знявся з фінансових причин та був збірною району? Бо в посиланнях, крім назви — про нього нічого. Якщо з газети — можете додати у статтю її дату та номер? Не знаю чи допоможе це статті, бо вони знялись і, можливо, профукали свій шанс потрапити сюди (згідно проекту ВП:КЗФК). Може й допоможе. --Олег (обговорення) 15:27, 22 травня 2012 (UTC)

   «Регламент затверджено». «Український футбол» № 24 (159) липень 1994 року, с.1: До розиграшу Кубка України допускаються команди вищої, першої, другої, третьої ліг і володарі Кубка областей та Києва.

   «Порушив регламент-плати!» «Український футбол» № 23 (204) липень 1995 року, с.1,6. Коротко, розіграш кубка за тією ж системою. Єдина суттєва зміна, що на всіх етапах переможець визначатиметься лише в одному очному поєдинку. На тій же 6-тій сторінці сітка розіграшу кубка, де суперником «Шахтаря-2» записано Донецьку область, оскільки володар кубка Донеччини на той час не визначився. А далі вже є в інтернеті: 01.08.1995.«Колос» (Амросіївський р-н) – «Шахтар-2» (Донецьк) -:+. Ще одне посилання wildstat.ru. Висновок очевидний - «Колос» (Амросіївський р-н) - володар кубка Донеччини. На жаль, кубок Донеччини досить таємничий для інтернету. Ось все, що вдалося наскребти про нього з доступних джерел.

   При обговоренні ВП:КЗФК пропонувалося включати чемпіонів і володарів кубків областей, підсумку поки що немає. На жаль, не маю 5-го щорічника Ландера, можливо там ще щось можна наскребти. Більше мені додати нічого. Нехай трішечки донеччани постараються, а то чогось львів'янин їхнім клубом переймається, намагається витягнути його з небуття. --VPrypin (обг.) 19:26, 22 травня 2012 (UTC)

2. Знайшов 5-го Ландера у пдф (якщо треба, можу дати посилання, всі решту я знайшов без проблем, а саме 5-й знайти важко). Виявляється, команда формально мала свій матч. 1 серпня 1995 на стадіоні «Цементник» в Амвросіївці зібралися 1500 вболівальників, які побачили лише суддів та суперників «Колоса». З причин (імовірно, фінансових) «Колос» на матч так і не вийшов. Тобто, на відміну від команд, які знялися до початку змагань (наприклад, «Темп-АДВІС-2»), «Колос» таки організував домашній матч, але самі гравці на матч не вийшли. Ймовірно, це слід зараховувати як участь у кубку, оскільки матч усе ж був проведений. Детальнішу інформацію про клуб можна знайти в донецьких газетах, які висвітлювали фінал кубку. В мене доступу до них немає — NickK (обг.) 21:22, 22 травня 2012 (UTC)

   Скинь мені лінки на всі 5 вікіпоштою. Раз грали в Амвросіївці, значить населеним пунктом можна записати Амвросіївку.--Анатолій (обг.) 21:32, 22 травня 2012 (UTC)

   Це районний клуб, він формально представляв увесь район (таке буває, є ще Колос (Нікопольський район), наприклад) — NickK (обг.) 21:49, 22 травня 2012 (UTC)

•  Утримуюсь:

1. Ну що ж вам так не терпиться? ВП:КЗФК вже майже прийняті (залишилося підсумок підвести). Коли будуть прийняті офіційно, то можна буде відразу й вилучити швидко.--Анатолій (обг.) 14:23, 22 травня 2012 (UTC)

Особлива думка

1. Шкода, що поважні люди намагаються врятувати команду, яка на це, як на мене, не заслуговує. На своєму полі не вийти на історичний матч для району — хто вони після цього? Най би йшли в забуття. --Олег (обговорення) 21:26, 23 травня 2012 (UTC)

Підсумок

Ситуація досить неоднозначна, принаймні критеріїв значимості футбольних клубів ще нема, а підбивати підсумок вже треба За загальним критерієм, як бачу з аргументів і ґуґл-пошуку, футбольний клуб не проходить. Тому, на жаль, вилучити. За запитом користувача, в разі прийняття КЗФК, за яким цей ФК буде значимим, вміст може бути відновлений в особистий простір або просто відновлений (у простір статей). --Oloddin^обг 09:56, 30 травня 2012 (UTC)

По-перше, чи бралося до уваги те, що за ВП:КЗФК цей клуб якраз проходить (як учасник кубку)? По-друге, які самі джерела необхідні для забезпечення значимості клубу? Бо в залежності від вимогливості до таких джерел під вилучення може піти ледь не більшість клубів не найвищого рівня, включно з зарубіжними. Фактично клуб мінімально висвітлений у всіх доступних наразі джерелах про ті часи — Ландері та «Українському Футболі». Для глибшого висвітлення треба піднімати донецьку обласну пресу 1995 року, до якої доступ досить обмежений. Звернення до обласної федерації нічого не дасть, бо вони самі ведуть статистику з 1998 року. Тож хотілося б мати пропозицію конкретних дій для розкриття значимості — NickK (обг.) 10:40, 30 травня 2012 (UTC)

Бралося до уваги те, що це поки що проект правил, а отже, ще може бути суттєво змінений. А конкретні дії щодо розкриття значимості варто робити при написанні статті. Щодо джерел: джерела, які доводять активну діяльність клубу, участь у значимих кубках тощо (якби клуб брав участь не лише у 1995 році, то будуть й інші джерела, а якщо їх, як і участі клубу в новіших кубках, нема, це теж наштовхує на певні думки щодо значимості). А тут лише загальна згадка. Я не дуже добре розуміюсь на значимості ФК, тому детально описати, «що і як» робити, не можу. Я пропоную зараз зачекати і прийняти Критерії значимості ФК, за яким усім буде чітко зрозуміло, що значимо, а що ні. --Oloddin^обг 10:54, 30 травня 2012 (UTC)

КЗФК уже закриті, готуються підсумки (наскільки я знаю, це робитиме Visem). Там ніяких заперечень щодо значимості всіх учасників кубків взагалі не було. Клуб узяв участь у рівно одному кубку, 1995 року, до цього він виступав у обласному кубку (результати невідомі), після цього йому не дозволили виступати фінансові негаразди. Активної діяльності клубу відтак уже 17 років як узагалі немає за браком самого клубу. Газет Амвросіївського району чи Донецької області 1990-х у мене немає, тож детальніше розкрити можна, але наразі нереально. Тому, власне, й питання в тому, чого ще бракує статті — NickK (обг.) 17:53, 30 травня 2012 (UTC)

Природно-заповідний фонд Сумської області

• Поставив: --Kibeee (обговорення) 15:41, 22 травня 2012 (UTC)
•  За:

1. Не стаття, а звичайна новина і відповідно текст написаний у такому стилі. --Kibeee (обговорення) 15:41, 22 травня 2012 (UTC)

•  Проти:
•  Утримуюсь:

Підсумок

Сторінка була вилучена 29 травня 2012 адміністратором Oloddin. Була вказана наступна причина: «порушення авторських прав: зміст: «{{copyvio|http://www.menr.gov.ua/content/article/6749?print Усі права на матеріали, розміщені на цьому сайті, належать Міністерст...». Це повідомлення було автоматично згенеровано ботом ClaymoreBot (обговорення) 01:00, 30 травня 2012 (UTC).

Справа "оборонців Римарської"

• Поставив: --Ragnarok (обговорення) 06:54, 23 травня 2012 (UTC)
•  За:

1. Пропагандистська стаття. Не відповідає ВП:КЗ і ВП:КЗП - подія незначного масштабу + чи будуть її пам'ятати хоча б через пару років. ВП:КРВИЛ - мала значимість, невірогідність/суб'єктивність матеріалу, поданого в статті. Порушення ВП:НТЗ, підозра на ВП:ОД, неавторитетність джерел (більше 90% ведуть до СНА). Гугл показує, здебільшого, националістичні сайти, що схоже на саморекламу, як і ця стаття. [1] --Ragnarok (обговорення) 06:54, 23 травня 2012 (UTC)
2. Сумнівна значимість, абсолютно не енциклопедичний стиль.--SamOdin^{自分の会話} 14:25, 23 травня 2012 (UTC)
3. Прочитавши про «широкий розголос» подумав — щось пропустив. Але потім з'ясувалося, що з цим, м'яко кажучи, перебільшили. І справу, і статті про її учасників у дуже скороченому вигляді можна з користю для проекту додати у статтю Патріот України. --Олег (обговорення) 21:06, 23 травня 2012 (UTC)

•  Проти:

1. Подія значима, набула широкого розголосу. Стаття теж пристойна. Переробка з точки зору НТЗ, не може бути підставою для вилучення. --Geohem 13:02, 23 травня 2012 (UTC)

"Подія значима, набула широкого розголосу" - Такий широкий розголос? [2], [3] Чи може такий? [4] Я взагалі почув про цю подію, побачивши статтю у Вікіпедії. І ви не прокоментувати кожний з пунктів ВП:КЗ, ВП:КЗП, ВП:КРВИЛ, ВП:ОД тощо у претензіях.

•  Утримуюсь:

1. Аааа... Пригадується мені, що розголос цієї справи дійсно був (пару сюжетів по ТВ і купа балаканини у відповідних колах). Але пригадати навіть це було складно, якщо чесно, та й вдалося не з першого разу. Вирішуйте самі, я лише від себе додам, що переглядають цю сторінку аж 82 рази за місяць [5], що показує невелику зацікавленість вікічитачів до цієї статті.--Stanislavovich (обговорення) 08:36, 25 травня 2012 (UTC)

Підсумок

Вилучити за аргументами ЗА. Всі наявні зображення також підлягають вилученню.--Oloddin^обг 09:56, 30 травня 2012 (UTC)