Обговорення:Полтарєв Петро В'ячеславович

Зауваження

Вітаю, Ія Філіппова. Пропоную далі обговорювати статтю тут.

• Портрет особи невільний - тобто не відповідає правилам Вікіпедії, де кожен має можливість використовувати тексти й файли для будь-якої мети, навіть комерційної. Цей портрет зроблений невідомим фотографом, який не дозволяв використовувати його під ліцензією Creative Commons/ Крім того, макет обкладинки журналу робила інша людина, а редакція журналу теж має права на нього. Тому цей портрет буде вилучено.
• Я виправив 2 посилання вгорі, переоформив на виноски. Будь ласка, зробіть це з усіма.
• Стаття все-таки явно написана не за джерелами, а за Вашими особистими знаннями. Так не має бути.

Успіхів, --Brunei (обговорення) 12:10, 1 червня 2020 (UTC)

• І ще. Ви додали у вступ посилання на первинні джерела, ютуб з записами передач. Але оскільки ми визначаємо значимість, то потрібні вторинні джерела. Одне з них я додав щодо передачі «Полтарєв-джаз». Бажано підтвердити так і всі інші передачі (можна всі одним джерелом, якщо таке є).--Brunei (обговорення) 12:29, 1 червня 2020 (UTC)

О! Дякую, що ви не зникли) З приводу фото: воно належить редакції журналу "Джаз". Петро Полтарєв входить до редколегії журналу. Я не проти замінити фото, але ж, на яке?) Мені треба з ним зустрітися і сфотографувати його самій на власний телефон,, так я розумію? Ія Філіппова (обговорення) 12:38, 1 червня 2020 (UTC)

Так, найкраще буде зробити фото власноруч. Якщо це неможливо, варто попрохати когось з фотографів завантажити ними зроблене фото.--Brunei (обговорення) 13:41, 2 червня 2020 (UTC)

З приводу "стаття" написана не за джерелами, а за моїми власними знаннями"- це про що? Я знаю набагато більше, і не взяла саме через те, що не знайшла підтверджень в мережі. Якщо я пишу" член громадської ради за каденції Нищука", то це тому, що я знайшла в мережі відповідний міністерський Наказ, якщо пишу" син арфістки Вікторії Полтарєвої", то це тому, що про неї є інформація в Вікіпедії. На що ж треба посилатися, якщо не так? Ія Філіппова (обговорення) 12:43, 1 червня 2020 (UTC)

Будемо вважати, що я помилився.--Brunei (обговорення) 13:41, 2 червня 2020 (UTC)

І ще одне питання ко з приводу посилань на первинні джерела (телебачення, радіо). Коли Полтарєв гість, а не автор програм - це не вторинне джерело? Ія Філіппова (обговорення) 12:45, 1 червня 2020 (UTC)

Первинні джерела інформації - це ті, які подають інформацію від першоджерела. Розповідаючи про себе, людина є первинним джерелом, чи її запросили на передачу, чи вона сама веде передачу, чи дає інтерв'ю. Вторинні джерела - це коли журналіст/науковець/редакція аналізує первинні джерела, тобто подає не пряму мову, а робить аналіз і узагальнення первинних джерел і фактів. Третинні джерела (енциклопедії, довідники, підручники) узагальнюють вторинні. Див. Вікіпедія:Авторитетні джерела.

Переоформлювати посилання на виноски буду вчитися сьогодні) Дякую 🤗 Ія Філіппова (обговорення) 12:46, 1 червня 2020 (UTC)

Доброго ранку! Дуже дякую за вашу допомогу! Бачу, який величезний шмат роботи в нiй ви зробили за мене... Гляньте будь-ласка, чи виконала я ваші правки у повному обсязі? Окрім фото (яке, і де його взяти, ще чекаю на відповідь від вас), мені здається все зробила... І ще маю декілька запитань:

1. Якщо я можу підтвердити роботу Полтарєва в мьюзік-хрлі фотографією старої газетної вирізки, чи являється вона вторинним джерелом для Вікіпедії? Якщо так, то як додада и фото в джерела? 2. Переглянула купу сторінок музикантів: у всіх є на сторінках посилання на відео з ютуб на їхні концерти і виступи. Тож, я теж можу додати посилання на авторські телевізійні проекти Полтарєва, просто не у вступі статті, вірно? Куди можна їх додати? Дякую!!! Ія Філіппова (обговорення) 09:05, 2 червня 2020 (UTC)

(1) Необов'язково фотографувати газету, достатньо послатися на неї як на друковане джерело. (2) Внизу в посиланнях можна додати посилання на ютуб. Головне, не дуже багато, оберіть головні. Усе загалом зможу подивитися трохи пізніше, зараз не дуже маю часу.--Brunei (обговорення) 13:41, 2 червня 2020 (UTC)

Дякую! Сьогоднi ввечері додам в посилання ютуб.

Фото зроблю власноруч. 

Ще декілька питань:

1. джерела справді не адекватні тепер виходять по відношенню до тексту статті. А от усі виноски являються джерелами, по яким написана стаття. Як тепер оформити джерела, коли вони стали виносками?

2. Ваша правка з приводу Міжнародного джазового абонементу: вы посилаєтеся не на той проект. Полтарєв організовував Міжнародний джазовий абонемент з Аркадієм Овруцьким, а не з Коганом. Коган на декількох концертах був запрошеним ведучим... Можна я зроблю там іншу виноску та заміню імена організаторів?

3. Чи потрібно мені підкріпити розділ нагород відповідними Наказами? Щось важко вони шукаються... Ія Філіппова (обговорення) 14:02, 2 червня 2020 (UTC)

4. Ще одна думка з приводу фото: можна взяти його з особистого профiля Петра Полтарєва на Фейсбук і загрузить у Вікімедіа? Ія Філіппова (обговорення) 14:42, 2 червня 2020 (UTC)

(1) У джерела можна взяти ті примітки, з яких взято багато інформації, більше 1 факту. Повторити ті посилання.

(2) Якщо я помилився, сміливо виправляйте.

(3) Накази не потрібні, потрібне вторинне джерело, де написано "Полтарєв нагороджений такими-то орденами".

(4) Ні, так не можна. Завантажуючи на Вікісховище, Ви гарантуєте, що зображення створено Вами або належить Вам, або взято з джерела, яке є суспільним надбанням чи подібним вільним джерелом.--Brunei (обговорення) 19:08, 3 червня 2020 (UTC)

Доброго вечора! Я завершила редагування статті - це моя фінальна версія. Прошу вашої фінальної вичитки перед публікацією. Якщо ще є правки, готова попрацювати ще. Просто сама я вже блох у статті не бачу. Але мені дуже хочеться, щоб статтю більше не ставили на видалення, тому я готова продовжувати редагувати, якщо на вашу думку у цьому ще є потреба. І ще хочу попрохати вас підтвердити перевірку статті, як патрульного (побачила у вашому особистому профілі, що ви ним являєтеся). І взагалі, якщо зі статтею уже все добре і її можна публікувати, то як це тепер зробити?)))) Вы переносили її до мого особистого простору, як тепер її звідси виокремити я не знаю(((( P. S. Фото передав мені син Петра Полтарєва, так як зустрітися із ним у мене таки не має можливості. Опубліковане раніше не було,знаходилося в особистому архіві Віктора Полтарєва - сина Петра В'ячеславовича. Сподіваюся, воно підходить. Дякую за ваш час і увагу!!! Доречі, я бачу, що тут за написані статті якісь бали-байти нараховуються... Мені вони не потрібні. Я просто зацікавлена у темах джазу та сценарної майстерності, і тепер буду продовжувати свій шлях на Вікіпедії, але не настільки вникатиму в статус свого профілю і т.д.Тому,якщо за публікацію статей є якісь бонуси, готова передати авторство вам. Із нетерпінням очікую на відповідь! Ія Філіппова (обговорення) 14:29, 3 червня 2020 (UTC)

Я перегляну статтю. Ніяких балів тут ні за що не дають , це повністю волонтерська робота за виключенням конкурсів. Авторство Ваше, присвоїти його я не можу, це заборонено. Але мої редагування теж зберігаються в історії. Я подам заявку на відновлення, це займе деякий час. Щодо фото, дивіться вище. Найкраще попрохати сина завантажити її ще раз власноручно.--Brunei (обговорення) 19:08, 3 червня 2020 (UTC)

Добре. Дякую! І чи справді вона вже відповідає стандарту? Я готова ще доробити, якщо в цьому є потреба. І збираюся за наступну взятися за статтю джазової школи. Чи можу я до вас звертатися за редагуванням, коли на чернетці мене вже все влаштовує в чорнетці, чи це не ваша тема і я вже дістала? Справді, велика подяка, що приділити мені стільки часу!!! Я відкрила для себе новий світ небайдужих людей. Чи означає це відновлення, що стаття хоч якось захищена від видалення? Ія Філіппова (обговорення) 19:36, 3 червня 2020 (UTC)

Стаття вже значно краща за більшу частину статей про осіб. Є що дороблювати, звісно, але це згодом. Статтю після відновлення можуть номінувати на вилучення ще раз гіпотетично, але теперішній її стан навряд чи спонукає когось. Я пишу Вікіпедію не тільки, щоб ділитися знаннями, але й щоб дізнаватися нове.Тема дійсно не моя, але ось я дізнався, що існує в Україні така людина. Уже добре. --Brunei (обговорення) 15:36, 5 червня 2020 (UTC)

Єдине що, просив би пооформлювати посилання, не лишати їх «голими». Гарним прикладом є примітка 5 (Ви її самі робили), чи хоча б 1. Інакше з часом вони можуть пропасти, а так боти поступово зроблять для них архіви чи просто будуть виявляти проблеми.--Brunei (обговорення) 15:42, 5 червня 2020 (UTC)

Вітаю,Brunei! Фото з правильним фото та ліцензією вставлено. Якщо інших правок по змісту та оформленню нема, прошу поставити статтю про Петра Полтарєва на відновлення. Щиро дякую! Ія Філіппова (обговорення) 00:01, 5 червня 2020 (UTC)

Вже поставив. Процес іде. --Brunei (обговорення) 15:36, 5 червня 2020 (UTC)

Дякую! Над оформленням посилань попрацюю сьогоднi ж ввечері. Подивилася обговорення на сторінці відновлення і побачила там ось такий коментар: "Як на мене, мав би бути значимий як популяризатор музики — NickK (обг.) 19:20, 3 червня 2020 (UTC)". Нажаль, така правка мені меньше зрозуміла, ніж усі ваші коментарі в процесі роботи... Допоможете зрозуміти, що малося на увазі? Я зрозуміла користувача NikK так, наче я не вірно розставила акценти у статті? Що можу покращити? Я ж про популяризатора джазу та українських джазових музикантів і написала статтю... Ія Філіппова (обговорення) 09:03, 6 червня 2020 (UTC)

Вікіпедисти - вони такі, суворі. Це була похвала й голос за відновлення, просто дуже стриманий. . Поки зауважень нема, лише почекати третього адміна треба. --Brunei (обговорення) 20:10, 6 червня 2020 (UTC)

О, тепер зрозумiла, дякую! Із оформленням посилань, нажаль, доки не розібралася з технічної точки зору, але я доковиряю їх. Хочу тепер взятися за статтю джазової школи. Поясніть, будь-ласка, яка процедура? Мені треба попрохати вас перенести її до мого особистого простору? Просто на сторінці, як вона є, не правити? Ія Філіппова (обговорення) 08:08, 7 червня 2020 (UTC)

Статтю відновлено.--Brunei (обговорення) 14:18, 7 червня 2020 (UTC)

Друга версія статті про Полтарєва

Доброї ночі!

Дуже дякую вам за допомогу! Бачу, який велитенський шматок роботи в статті ви зробили за мене... Я теж виконала ваші рекомендації щодо оформлення вступу та виносок. По фото(яке треба і де його брати) ще чекаю відповіді від вас.

Гляньте будь ласка, що там ще треба доробити і маю ще декілька запитань:

1. я маю фото газетної статті, яка підтверджує, що Полтарєв працював солістом-вокалістом у Ленінградському мьюзик-холі. Чи годяться такі вторинні джерела? Якщо так, як іх додавати/оформлювати/загружати на сторінку?

2. Передивилася купу статей музикантів у Вікіпедії. У них ну прямо завжди є посилання на відео їхніх виступів та концертів. Тобто, посилання на ютуб можливі, але не в форматі посилань, зашитих в текст вступу, вірно? Куди можна додати посилання на авторські телевізійні проекти Полтарєва?

Дякую!