Обговорення:Тор'ян

@Димон2711: Згідно українським правилам, апостроф у іншомовних словах ставиться у таких випадках, але вони не зовсім підходять до угорської мови у цьому випадку.
Особливості угорської фонетики та фонології мають такі відтінки, що жодними кириличними правилами неможливо передати всі особливості їхньої напівтональної мови (де, надодачу, всі склади читаються виокремлено і досить чітко) з особливими напівтоновими голосними та приголосними, через те, що жодних відповідників не існує. Наприклад, у цьому слові (та подібних випадках) Tarján буква «j» жодним чином не є відповідником ні букві «й», ні букві «і»; а виключно передає тональний приголосний для того, щоб не змішувати склади, а чітко їх розділяти. Тому в українському варіанті буде більш вірно чітке і роздільне «Тор•йан», де звук «й» досить короткий та наближений до «і», але зовсім таким не є; а «já» - це зовсім не «я». Вимова «Тор•йан» більше схожа на чітку і виокремлену вимову іншого слова, наприклад «Тар•хан».

Розумію, що українцям таке у особливостях угорської мови не підсилу осягнути і розумію, що жодних якісних досліджень по фонетиці і фонології в українській формі не існує. А те, що прийшло з російської - жодним чином не є вірним. У росіян помилок у написанні угорських імен, прізвищ та назв ще більше, ніж у нас. Можу дати посилання на угорські академічні правила (угорською мовою). Але теж розумію, цього навряд чи хтось з українців осилить (особливо без знання угорської мови) і прийме, як АД чи достатнє пояснення, щоб залишити назву статті саме як «Тарйан».

Чи може компроміс Тар•іан? (саме виокремлено, щоб не змішувати склади)
--Shroud~ukwiki (обговорення) 17:39, 27 грудня 2018 (UTC)

@Shroud~ukwiki: дякую, що роз'яснили. Нехай буде Тарйан в такому випадку.--Di^Mon₂₇₁₁ 19:08, 27 грудня 2018 (UTC)

@Димон2711: Щиро вдячний за розуміння. --Shroud~ukwiki (обговорення) 19:15, 27 грудня 2018 (UTC)

• Я перепрошую, але написання через «йа» суперечить українському правопису, і його не можна обґрунтовувати правилами угорської мови. У нас уже був прецедент, коли користувач пробував таким чином обґрунтовувати назви деяких статей, див. Вікіпедія:Перейменування статей/Мьйольнір → Мйольнір. Українська мова жодним чином не розрізняє вимову "йа" та "я", тому в правописі прописано, що звуки й+а записуються через "я", і єдиний випадок — це стик морфем (як у слові «найактивніший»).--Piramidion 15:51, 24 лютого 2020 (UTC)

@Piramidion: Тарасе, ти поперейменовував угорські назви давньо-угорських племен.
Якщо Торйан ще може бути спірним, то інші ти перейменував без жодних українських правил правопису, просто тобі так заманулося. Тому дискутувати з людиною, котра стоїть на грані позбавлення статуса адміністратора за перманентний суб'єктивний егоїзм - для мене пуста трата здорового глузду. Я просто зараз висловив своє "фе" щодо таких людей, як ти.
p.s. Звичайно я спілкуюся через ТИ до будь якої людини в інтернеті нарівні (бо не існує жодних правил, котрі можуть це комусь забороняти) і звичайно, що ти "відмажешся" чимось другорядно-іншим, як і у всіх спірних питаннях інших людей до тебе.
Успіхів тобі. ) --Shroud~ukwiki (обговорення) 19:47, 26 лютого 2020 (UTC)

Ні, я керувався якраз правилами українського правопису, шукайте за запитом «м'який знак». А параграф 4 про Я, Ю, Є я наведу повністю:

Букви я, ю, є пишемо:

1. На початку слова, після голосного та після апострофа для позначення звукосполучень й + а, й + у, й + е: я́кість, юроди́вий, єство́; моя́, зна́ю, твоє; п’ять, м’я́та, в’юн, б’ють, п’ємо́.
2. Після букви на позначення приголосного звука для передання його м’якості: дя́дько, лю́ди, оста́ннє, сюди́, ряд, ря́сно, рюкза́к, рюш.

А яке правило наведете Ви, щоб обґрунтувати буквосполучення -ье-?

І окремо зауважу, що переходи на особистості в українській Вікіпедії не вітаються.--Piramidion 20:56, 26 лютого 2020 (UTC)

))) --Shroud~ukwiki (обговорення) 21:48, 26 лютого 2020 (UTC)